Так не ИНАЧЕ не получится... (Читайте выше...)Цитата:
Сообщение от gene_d
Вид для печати
Так не ИНАЧЕ не получится... (Читайте выше...)Цитата:
Сообщение от gene_d
творческаяЦитата:
Сообщение от obligato2
Ну умер Шекспир, кто ставил его пьесы?Цитата:
Сообщение от gene_d
и это конечно, правильно....Цитата:
Сообщение от lerit
а потом она сядет в оркестр и первая скрипка с дирижером вместе скажут ей, чтобы она заткнула свое самовыражение в известное место и играла в точности так, как от нее требуется... но ведь и это тоже правильно - иначе оркестр не сыграет так, как хочет дирижер!
вот такая селяви выходит.
А как Вы думаете, почему, скажем, Нью-Йоркский оркестр котируется выше, чем тот же ну пусть Варшавский? И это от дирижеров не зависит.Цитата:
Сообщение от gene_d
Это первое.
Конечное звучание оркестра есть результат компромисса между желаниями дирижера и возможностями оркестра. Это второе.
И, наконец, третье. Задача дирижера не столько в том, чтобы навязать свое оркестру, сколько в том, чтобы направить творческий потенциал оркестрантов, организовать их усилия, найти в них единомышленников. Иначе говоря, дирижер обязан в работе учитывать творческие индивидуальности солистов оркестра, так, как это делает талантливый режиссер с актерами.
ох, матка Б-ска... ну Вы, что, совсем беспомощный... почитайте хотя бы здесь....Цитата:
Сообщение от lerit
источников о пьесах Шекспира - немеряно. и много в свободном доступе по-русски. а уж по-английски.........
все запущено жутко. я вообще не считаю Брюса Уиллиса актером. Вы очень странный... ваш ответ повторяет ответ персонажа Фонвизина про дверь: "которая к косяку приложена - прилагательное, а та, что у чулана еще не навешана - существительное." поверьте, ребенок на стуле - творец. и академический пианист, и оркестрант, и те, кто их слушает. это не я придумала.Цитата:
Сообщение от gene_d
а человек не очень творческой профессии - повар или садовник - не творец?
Цитата:
Сообщение от Anna-Marta
Это примерно то же самое, что говорить, что учитель (инженер, врач) принадлежит к интеллигенции (как к прослойке), а музыкант к творческой интеллигенции (как к прослойке).
Но при этом они могут не быть ни интеллигентными людьми, ни творческими личностями.
Ну вот Вы и ответили на мой вопрос...)) Ведь Вы ссылались на автора как на постановщика.Цитата:
Сообщение от gene_d
Уж и не хотел больше писать в этой теме... Тем более, что зациклилось всё не на Михалкове вовсе, т.е., налицо оффтоп, по удельному весу сильно превосходящий сабж :lol:
Но... слаб человек :roll: —
Это всего лишь — свидетельство Вашей непонятливости, а также Вашего удивительного упрямства и упорства в своей "близорукости", а вовсе никакой не аргумент.Цитата:
Сообщение от gene_d
Вы как маленький капризный ребёнок, чесслово... Придумали себе какой-то мир, где дело обстоит так-то и так-то, наделили его персонажей некими функциями и качествами и с увлечением в нём находитесь. Как только взрослые :-) — в данном случае, люди, которые знают ту область, в которой Вы фантазируете, не понаслышке, а практически ей занимаются, пытаются, устав от этих завиральных фантазий, вернуть Вас в реальность и разъяснить, как на самом деле обстоит дело, чем музыканты занимаются, как, что есть музыкальное творчество и т.д., Вы начинаете капризничать: "А я... А мне..." Вы были бы благодарны, что Вас многие, действительно искушённые в музыкальном деле, пытаются (по большей части доброжелательно!) вразумить и развить, а Вы упрямитесь, как вздорное дитя, не желая отказываться от своих фантазмов.
Мне кажется, это и есть проявление того самого вектора "вширь", который в данном случае до сих пор не повлёк за собой возникновение координаты "вглубь". Возможно, это интересный и увлекательный процесс, но он не поспособствовал кристаллизации каких-то понятий об авторстве, индивидуальной стилистике композиторов и исполнителей и роли этой индивидуальности в музыкальном творчестве. Без осознания этих вещей понимание музыки, IMHO, довольно поверхностное, это какие-то личные впечатления самого общего свойства, выраженные общими словами — ну, типа Вашей характеристики опуса Карманова. Статья Джона Слободы, Вами изысканная — пример такого же поверхностного (хотя и довольно респектабельно выглядящего) словоплетения: там ничего серьёзного, одна "вода" и популизм. Это и есть "вширь", и ни разу не "вглубь"...Цитата:
у меня, например нет любимых исполнителей и композиторов (за очень-очень малюсеньким исключением из традиции джаза) - а есть любимые альбомы... и это очень, очень интересный процесс - сложный и увлекательный.
"Для меня... считаются" — это в Вашем положении весьма заносчивая фраза. Вряд ли Вы достигли такого уровня музыкального восприятия и понимания муз. искусства, чтобы Ваши выкладки могли серьёзно приниматься в расчёт. "В аналогичной ситуации" — Вам не следует так говорить, IMHO, потому что Вы не понимаете сути этой ситуации и, разумеется, не стоит себя и пытаться в ней представлять — всё равно не выйдет.Цитата:
...существует композиторская музыка и большие оркестры, то естественно, есть и музыканты, там играющие. и для меня ВСЕ музыканты такого рода считаются априори выполняющими просто профессиональные ремесленные функции - как можно лучше следовать инструкциям руководителя. а кто они там на самом деле ВНУТРИ - я не знаю и знать не желаю. это ИХ проблемы... но я точно знаю, что я бы в аналогичной ситуации долго НЕ ВЫДЕРЖАЛ!
Вы же, в принципе, неглупый человек, любящий порассуждать, не чуждый логике, и сожалевший даже (уж не упомню, в каком своём сообщении, но было..) об отсутствии логики у других собеседников. Но... жаль, что Ваша логика работает только в пределах выдуманной Вами системы ценностей ("актуальность" — "музей" — "творчество" — "рабское следование" и т.д.), выдуманной умозрительно и безосновательно — ну, не может человек, никогда не занимавшийся музыкальным исполнительством и даже не знающий нот, а просто "глотающий" альбомы пачками ;-), судить о таких вещах, чтобы их понять, желательно знать их изнутри или, по-крайней мере, очень стараться понять. Вы же изнутри исполнительство, творчество не знаете, да и понять (хоть Вам и помогают ;-)) особо не стараетесь, упорствуя в своих "схемах". То, что для самих музыкантов (которых Вы — немузыкант — хотите упрямо переспорить :-o) система ценностей выстроена несколько иначе, для Вас не имеет никакого значения, "хоть на куски Вас режь"...
Если бы я не знал, что Вам годков столько же, сколько и мне, я бы сказал: "Юноша, Вы зарываетесь" — так по-тинейджерски выглядит Ваша стойкость в отстаивании своих заблуждений. А в данном случае — только руками развести, да в затылке почесать...