Мне пришел в голову еще один нелепый опрос.:-)
Вы выбираете не определенные имена, а наибольшую симпатию к какому-либо периоду или направлению.
Вид для печати
Мне пришел в голову еще один нелепый опрос.:-)
Вы выбираете не определенные имена, а наибольшую симпатию к какому-либо периоду или направлению.
Жаль, Spirito не размещает в своих опросах последний вопрос этого топа.
На самом деле, конечно, вопрос надо было поставить иначе: "Что Вы чаще слушаете?"
(Если модераторы могут помочь изменить вопрос опросника, было бы замечательно, и выбор тогда бы уже не выглядел таким невозможным.)
Не могу ответить. Взял бы целиком первые 4 пункта.
Наверное вы все же не правы. Взял бы все Пять .
Поскольку прослушал за десять лет в подсобке каждого и
А что касается 6-го пункта - концертирующие пианисты . Подождем .
Да и название темы стоило бы взять другое ...
не стоит . Вот взять нибелунга .
На его знания можно положиться . Поверте мне .
Вынужден был проголосовать "против всех", т.к. никогда не симпатизировал направлениям, всегда - конкретным исполнителям. Посему в этом плане опрос для меня некорректен.
Надо было дать возможность выбора нескольких вариантов...
Чуть было не проголосовал за пункт об "идиотском опросе", но в итоге, подумав, проголосовал за другой пункт, хотя и с натяжкой, ибо выбрал бы конечно же несколько...
В случае с Г. Нейгаузом и Софроницким под многоточием надеюсь подразумеваются также С. Файнберг, С. Нейгауз, М. Юдина, М. Гринберг и другие...
Ну и саму тему следует переименовать, т.к. голосовать здесь должны не только пианисты.
Да, Саша вступил на опасный путь.
Его опросы становятся все менее и менее человечными.:eyecrazy: :eyecrazy: :eyecrazy:
Это уже просто почти садизм!
Скрипел, скрипел - проголосовал!
Конечно, теперь неделю буду мучаться.
....Ай-ай-ай....:morning:
Фейнберг и Юдина в это многоточие , ИМХО, даже при огромной натяжке не умещаются. Так же меня не убеждает объединение Корто с парой Фридман -Гофман. М.б. стоит ввести пару Корто - РубинштейнЦитата:
Сообщение от Ruscomp
Всем спасибо за понимание!:-)
Конечно, почти все в этом опросе некорректно!:-)
Смысл опроса был не в том, чтобы доказать, что нужно выбирать последний пункт (это самый легкий вариант), а в том, чтобы выяснить, в какой сфере лежит большинство слушательских интересов. В этом смысле можно попытаться выбрать один из пунктов, наиболее характерно отражающий интересы, даже если в сфере интересов и больше пунктов.
Тогда бы все выбрали почти все пункты, и опрос был бы еще бессмысленнее.Цитата:
Сообщение от Ruscomp
"Так же меня не убеждает объединение Корто с парой Фридман -Гофман."
Конечно! Меня тоже! Но все таки Корто ближе сюда, чем к Шнабелю и Фишеру (а тут бы мог еще быть Гизекинг, хотя опять же это не очень корректно).
Сочетание Корто - Рубинштейн убедило бы меня еще меньше.
"Фейнберг и Юдина в это многоточие , ИМХО, даже при огромной натяжке не умещаются."
При огромной натяжке, учитывая невнятность вопроса, можно пытаться уместить Фейнберга, Юдину бы отнес к Рихтеру-Гилельсу. (Прошу прощения за кощунственные распределения!!!:tomato::oops::-))
Не в этом дело!:-)
Какой пункт наиболее ярко отражает Ваши пристрастия и симпатии?
А я бы Юдину отнес к Софроницкому, как двух неформальных и остро-субъективных товарищей, к тому же ровесников и соучеников по консерватории. Нейгауза отправил бы к Фишеру со Шнабелем. :silly:Цитата:
Сообщение от Pirojenko
Можно и так...:-) Без разницы...:-)Цитата:
Сообщение от Mike Tea
Пункты очень невнятные - они могут лишь расплывчато символизировать какое-либо пристрастие.
Таки этот (безобразный конечно:-)) опрос все-таки нарисовал какую-то картину.
Я усматриваю некоторое сопоставление (простите!:-):tomato:) пунктов 1-4 и пунктов 5-6. Мне представляется (опять простите:tomato:), что те, кто чаще слушают пункты 1-4, несколько реже слушают пункты 5-6, и наоборот:tomato:.
Радует, что количество голосов (в сумме) и там и там одинаковое.
Мне почему-то думается, что те, кто ставил галочку напротив пункта 5, голосовали в основном за Рихтера (:tomato:, поправьте, если не так). Это значит, что его культ довлеет над культом других пианистов.
Радует, что нет ни одной галочки в пункте 7.
Пункт 8 самоочевиден:-).
Da, Sash, popravlyau!
P.S. Horosho, chto Horowitza s Gilelsom v odin punkt ne vsunuli...
Мне кажется, наиболее контрастирует самая ранняя эпоха (пункт 1), этот стиль игры сегодня воспринимается с трудом - и все остальное.Цитата:
Сообщение от Pirojenko
Также 7-й пункт не может конкурировать с остальными, потому что сегодня нет ни одного по-настоящему великого пианиста.
Очень радует!:-)Цитата:
Сообщение от dinozavr
Ну, еще не хватало...:-)
Может дело в том, что он лучше играет (простите мою наивность :oops: )?Цитата:
Сообщение от Pirojenko
К тому же у него и репертуар побольше, а количество записей - просто несметное.
Дело даже не в количестве. Рихтер самый многогранный, всеохватный. Не знаю другого пианиста, который был бы столь разным в разной музыке и особенно в разные периоды своего творчества. Его искусство постоянно менялось, трансформировалось. Кажется, я сейчас заговорю цитатами из Нейгауза: "Под этим черепом, похожим на куполы Браманте и ... " :-)
Да нет, пункт 1 имелся в виду не более (по крайней мере не сильно более) ранним, чем пункт 2.Цитата:
Сообщение от Mike Tea
В несколько ином смысле и мере эти различия были и раньше.
Я не уверен, что игра, скажем, Гофмана сегодня воспринимается труднее, чем игра, скажем, Горовица.
Поверьте, это именно так! :solution: Более того, влияние Горовица на некоторых современных исполнителей сохраняется, что менее актуально (мягко говоря) по поводу Гофмана.Цитата:
Сообщение от Pirojenko
Проголосовал за Горовица. Наверное, потому что он стоит где-то между различными стилями исполнительства и является для меня самой "универсальной" фигурой из вышеперечисленных. Впрочем, универсальность может быть и недостатком.
Рихтер, Гилельс, Шнабель, Софроницкий - все замечательные музыканты, но каждый в своей стезе.
Я бы поставил вопрос иначе - скажем, у Вас есть возможность взять с собой на необитаемый остров только один диск, который долгие годы будет отождествлять для Вас фортепианное искусство. Я бы взял в таком случае - Горовица.
Я бы, пожалуй, тоже. Игра Горовица согревает душу.Цитата:
Сообщение от Peter S. Ovtscharov
Я бы колебался между Гофманом и Фридманом.:-) Они доставляют колоссальное эстетическое наслаждение и одновременно веселят.:-)Цитата:
Сообщение от Peter S. Ovtscharov
А может и ничего бы не взял, чтобы не возненавидеть исполнителя после немыслимого (в этом случае) количества прослушиваний этого диска.:-) (довольствовался бы слуховой памятью о разных исполнениях)
Да, ты прав. Я бы, наверное, не взял бы ничего и просто сделал бы себе на необитаемом острове импровизированный отпуск, отдохнув от музыки, и занялся бы островитянками :-)Цитата:
Сообщение от Pirojenko
Гофман – ничего общего с Корто. С Фридманом у Корто не больше, но хотя бы можно говорить.
Фишер – скорее в категорию "Гофман", Шнабель – по боку как пианист одного автора.
Липати рядом не сидел с АБМ.
Циммерман – троешник любой московской аспирантуры, какой ещё, к дьяволу, Поллини?
Софроницкого на дух не переношу, несмотря на восхищение своего гениального друга. Вероятно, не дорос (я).
А Горовица на остров – извините, Пётр Овчаров. Предпочту греться шотландским самогоном, если тот островок недалеко от Большого острова.
Я бы объединил Гофмана, Фишера, Рихтера и Гилельса. Отдельной секцией в этой категории – Микельанджели.
А в данной форме вопрос – см. пункт 8, и простите меня, Александр Пироженко. Всё больше начинаю уважать Вас как сноба. В этом году, если ниспошлёт свою милость Аллах, буду часто бывать в колыбели, и был бы счастлив Вас услышать.
на остров:
я бы взял Искусство фуги.
ноты.
а проголосовал, да, за Рихтера.
нет, так не пойдет.Цитата:
Сообщение от Mike Tea
а как же Соколов и Плетнев?!
к сожалению, такого пункта нет в опросе.
лично мне его наличие сильно усложнило бы голосование.
Плетнев и Соколов, уж извините, никак не становатся в один ряд с Горовицем, Гульдом, Рихтером.Цитата:
Сообщение от Павел Колесников
1. вдвоем за одного как-нибудь бы встали... :-)Цитата:
Сообщение от Mike Tea
2.а по-моему, Соколов становится.и Плетнев тоже, может и не такого масштаба, но рядом поставить можно.
интересно, что думает Саша и остальные участники?
По-моему, Соколов уже давно стоит в одном ряду с вышеперечисленными пианистами. И не на самом последнем месте.
Про Плетнева ничего сказать не могу, поскольку только один слушал его "живьем".
А по какому признаку Липатти и Микеланджели вместе? Не нашел ничего общего.
А на необитаемый остров все же взял бы рихтеровскую запись "Аппассионаты"
Всем отвечаю, как могу...:-) (я нахожусь в тяжелой ситуации, т. к. осознаю нелепость опроса!:-))
Для regards:
Или Вы меня провоцируете:-) (в этой ситуации имеете право:-)), или не знаю что...
В определенном смысле имена распределены по пунктам корректно.
Дело не в том, что у них общего (а общего по контрасту с др. пунктами достаточно), а в единстве периода времени и в определенных этических и эстетических установках.
"Гофман – ничего общего с Корто. С Фридманом у Корто не больше, но хотя бы можно говорить.
Фишер – скорее в категорию "Гофман", Шнабель – по боку как пианист одного автора."
Ну никак этого не может быть!
Шнабель, конечно же, не пианист одного автора (Бах, Моцарт, Бетховен, Шуберт, Шуман, Брамс). Он исполнял в принципе тот же репертуар, что и Фишер.
Гофман и Фишер - разная этика! не то что эстетика.
Корто, конечно, должен находиться (в данном опросе:-), где пункты охватывают очень широкие понятия) там же, где Гофман и Фридман (а также Моисеивич, Розенталь, Пахман, Рахманинов и т. д. и т. д.)
Пункт 2 должен охватывать помимо названных Гизекинга, Хесс, Хаскил, Петри, Бакхауза и т. д. и т. д.
"Липати рядом не сидел с АБМ."
Конечно! (Я лично предпочитаю Липати.)
Но это одно время, и я хотел здесь обозначить характерное для этих пианистов стремление к перфекционизму.
"Циммерман – троешник любой московской аспирантуры, какой ещё, к дьяволу, Поллини?"
Для меня они явления одного порядка.
"Я бы объединил Гофмана, Фишера, Рихтера и Гилельса. Отдельной секцией в этой категории – Микельанджели."
Это объединение было бы вне контекста данного опроса.
Для Павла:
Соколова и Плетнева нет, т. к. на мой взгляд это не типичные исполнители современности, они сильно превосходят других и поэтому не вписываются в тот контекст, который я старался придать этому пункту.
Для SSK:
Принцип исторической одновременности и определенных этических и эстетических установок.
А я считаю что пианисты современности сильно уступают Рихтеру, Софроницкому и другим в плане духовности. Сейчас главное технология. Да как и большинство современных дирижёров не сравить с Фуртвенглером. Это конечно ИМХО
Никакое это не ИМХО...!Цитата:
Сообщение от Marishka
Я уже боюсь писать на эту тему, тут столько бешеных фанатов Соколова..... :-?Цитата:
Сообщение от Pirojenko
Почему нет?Цитата:
Сообщение от Marishka
Соколов - исключение, подтверждающее правило.
В опрос "Кто из этих пианистов Вам больше нравится?" я свалил кучу мусора.
Попробуйте наскрести список из десятка действительно известных ныне играющих пианистов, которые бы по совместительству являлись выдающимися музыкантами...
Есть, кроме Соколова и Плетнева, еще прекрасный музыкант Раду Лупу. Также, если бы в этой "куче мусора" была бы Аргерих, я бы за нее голосовал - талантливая женщина, хотя и вызывает порой сильное раздражение. Но, в целом, не могу не согласиться, что раньше действительно выдающихся музыкантов было больше и они гораздо менее походили друг на друга. :-(
Пётр, спасибо, что вспомнил про Лупу! Да! Он замечательный.
Аргерих - не мусор.:-)Цитата:
Сообщение от Петр Лаул
Речь идет о том чтобы попытаться наскрести хотябы десяток...:cry:
Раду Лупу слышал очень мало - Концерты Шумана и Грига. Дослушал через силу. От многих вызывающих доверие (в том смысле, что под "хорошим музыкантом" подразумевают примерно то же, что и я) людей слышал, что он музыкант хороший. Я по прослушанным записям этого не обнаружил:tomato:. Когда-нибудь, если буду в надлежащем расположении духа, чтобы слушать современную запись, попытаюсь послушать что-нибудь еще. У тебя, кстати, попрошу!:-)
До сих пор не голосовал поскольку здесь нет "моего" варианта - "Амлен, Циффра, Володось...". Так что пока ломаю голову и разрываюсь между Гофманом и Горовицем:)
Для Циффры здесь действительно пункта нет.Цитата:
Сообщение от Hitman_47
Амлен и Володось - пункт 7.