Вопрос про модуляцию

[sherlockpiano]

Почему обычно наибольшее впечатление оказывает модуляция на полтона вверх? Как это объяснить с позиций теории музыки?

И еще. Например, модуляция из соль-минор в ля-бемоль-минор происходит через ми-бемоль. А допустим, если нужно из соль-минор в до-минор, то как?

[Lanchonok]

И еще. Например, модуляция из соль-минор в ля-бемоль-минор происходит через ми-бемоль. А допустим, если нужно из соль-минор в до-минор, то как?

Да и через ми-бемоль мажор можно попасть туда. В чем проблема?

[sherlockpiano]

логичнее всего после нажатия переходного ми-бемоль мажор попадание в ля-бемоль минор. А если после него вдруг получится до-минор, будет как-то странно. Я слышал, что в этом случае используются некоторые переходные для двух тональностей аккорды.

[Lanchonok]

логичнее всего после нажатия переходного ми-бемоль мажор попадание в ля-бемоль минор. А если после него вдруг получится до-минор, будет как-то странно. Я слышал, что в этом случае используются некоторые переходные для двух тональностей аккорды.

.Конечно.После ми-бемоль мажора фа минор, который будет S к до минору... Вот и естественно получится...

[sherlockpiano]

а общее правило есть? в первом случае, как я написал, там переходный аккорд оказывается доминантой к ля-бемоль минор. А Вы написали, что после Eb будет Fm, то есть субдоминанта (если термины не путаю). Допустим, есть две любые тональности. Как перейти из одной в другую? Или это зависит от выбранного переходного аккорда?

[Lanchonok]

а общее правило есть? в первом случае, как я написал, там переходный аккорд оказывается доминантой к ля-бемоль минор. А Вы написали, что после Eb будет Fm, то есть субдоминанта (если термины не путаю). Допустим, есть две любые тональности. Как перейти из одной в другую? Или это зависит от выбранного переходного аккорда?

А Вам откуда куда постепенно перейти нужно? Или же Вам просто нужна общая теория модуляции?
Я Вам расписала модуляцию из соль минора в до-минор...

[Боцман]

а общее правило есть?

"Общее" в смысле "универсальное"? Тогда вам к энгармонической модуляции через уменьшенный септаккорд. Из любой тональности в любую за пару шагов. Скажем, на те же полтона вверх.

Р-р-р-раз! и из си-мажора в до-минор.


В случае же постепенной модуляции у вас будет куча разных способов зависящих от соотношени начальной/конечной и от желаемой последовательность тональностей - вдруг вам захочется по одним минорным? А может по одним мажорным? А может немного тех - немного тех. И на полтона придётся идти долговато.

Топ-тот-топ. Си-мажор - ми-минор - соль-мажор - до-минор.

Так что на вас, кажись, набольшее впечатление производит энгармоническая модуляция, а не конретно на полтона.

[Боцман]

а общее правило есть?

"Общее" в смысле "универсальное"? Тогда вам к энгармонической модуляции через уменьшенный септаккорд. Из любой тональности в любую за пару шагов. Скажем, на те же полтона вверх.

Р-р-р-раз! и из си-мажора в до-минор.


В случае же постепенной модуляцилтона.

[sherlockpiano]

просто интересует, например, в обычных мелодиях со словами бывает модуляция разная, в том числе и не на полтона вверх. И вряд ли там будет несколько шагов, обычно там довольно быстро (максимум 2 перехода). Например, из ре-минор в ми-минор. Просто если играешь и хочешь перейти в другую тональность (не на полтона), то надо бы это как-то плавно, чтобы было естественно.

[Vic]

"Общее" в смысле "универсальное"? Тогда вам к энгармонической модуляции через уменьшенный септаккорд. Из любой тональности в любую за пару шагов.

За пару, а иногда и за один шаг можно и без энгармонизма перейти.