187196197198207 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,961 по 1,970 из 2117

Тема: XVI Конкурс имени Шопена, Варшава-2010

              
  1. #1961
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,584
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: XVI Конкурс имени Шопена, Варшава-2010

    Цитата Сообщение от rar Посмотреть сообщение
    ВременнОе и количественное равновесие (2+2). Прозрачность (понятность) структуры (когда разработка и что потом), чтоб не только изнутри. Наконец..."Разве Вы не любите музыку?" - если я правильно понял Рихтера в приводившейся цитате
    А почему отсутствует двойная экспозиция в сонатах Скрябина (кроме Первой), Прокофьева...? Может, будем повторять, ведь мы же любим музыку...
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...


  • #1962

    По умолчанию Re: XVI Конкурс имени Шопена, Варшава-2010

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    ...ведь мы же любим музыку...
    Лично я люблю. И потому стараюсь беречь уши

  • #1963

    По умолчанию Re: XVI Конкурс имени Шопена, Варшава-2010

    Все ждал - вот выскочит Сергей: а это видели? а здесь уже читали? а мы давно уже тот нотный текст нашли, все обсудили и провозгласили неповтор в законе! а затяжной тот вопросительный аккорд и не Шопеном вовсе был подвешен, а Паскевичем!
    Но и Сергей, всегда такой отзывчивый, молчит

    Что ж, раз (пока что) "нотного" обоснования нет, а только "прецедентное" (это про ту компанию "старичков" во главе с Гофманом, пропившим вообще пол-скерцо), - попробуем хотя бы выяснить мотивы (преступленья).

    Не повторять начала, как все они играют (про Гофмана потом) - это не то что экспозицию не повторять, это не повторять ее - а затем дважды играть разработку и репризу (если уж такие аналогии, хотя, конечно, еще круче). Уж если зрят какой-то смысл не повторять начала - логично было бы и дальше от повтора отказаться: подъема+начала. Вышло бы сбалансированней, - конечно, тут вопрос бы встал (не у меня) о соразмерности по длительности с серединкой медленной (и так повтор в ней, как не оснащенный свежими идеями, тут компетентно "хренью" называли), ну и т.д.
    Но вот второй повтор они - играют! Ну и выходит худший вариант: гениальная все туже сжимающаяся пружина 1-й части скерцо (2 раза начало + 2 раза подъем-начало) рассыпается в глуповатую одномерную цепочку темка-припев-темка-припев-темка (с ковчега плюнули в десятку!).

    "Музыкального" объяснения - почему не играют первый повтор, но играют второй - я не нахожу. Только "визуальное". Написанную пером сотню тактов вот так просто взять и вырубить - топор не подымается. А знак репризки с вольточками сковырнуть - как нефиг делать (тут сразу вспоминается Никулин в "Ы").

    Ну а раз так - рекомендую всем, кто озабочен сбереженьем времени и сил, а также нервов и терпения преподов и жюри, издание Литольфа: там и второй повтор под знак репризы спрятан (только что с вольтами по две строки, чтоб обыграть капризные коленца)
    Последний раз редактировалось rar; 13.12.2010 в 17:25.

  • #1964

    По умолчанию Re: XVI Конкурс имени Шопена, Варшава-2010

    Насчет гофманской "пятиминутки" сразу оговорюсь: не знаю, когда и как записывалось, возможно, "усечение" как-то связано с тогдашними возможностями записи.
    Говорим о том, что вышло. А вышла уже миниатюра, сама по себе безупречная, - и если что-то кажется "не так", то лишь потому, что знаешь, из чего она получена.

    Скорее всего - она и есть естественный результат усечений, начатых с отказа от повтора первого кусочка, - если, конечно, быть при этом последовательным, и, сказав "а", не забывать потом "б", "в" и далее по алфавиту. (Хотя вот повтор серединки я и тут бы сохранил).

  • #1965

    По умолчанию Re: XVI Конкурс имени Шопена, Варшава-2010

    Короче - вы-пен-дреж - все эти неповторы. И прочие "оригинальничания", подчас становящиеся, как в данном случае, общими. Организаторы, кстати, сами к этому подталкивают, прописывая в правилах требование указывать исполняемую редакцию. Какие, к черту, тут редакции? Вроде же Институт готовил издание по выверенным шопеновским текстам - вот и заставить всех играть в Варшаве по нему! А другие варианты - пожалуйста, но - на других конкурсах им.Ф.Шопена
    А то иные рады - откапывают черт-те что: они-де только так и понимают! Или начинают обрезать, пользуясь тем, что кто-то без реприз уже играл, да и в сонатах ради сокращения времени позволено. И извольте слушать!
    Ну вот не верю я, что Авдеева без этого 2-го Граве спокойно кушать не могла! Как на корове седло оно на повторе экспозиции: оно - вступление, а экспозиция - лишь с быстрой темы. Но когда все вокруг изысканно оригинальны, все мыслимое уже обрезано - как вынуться, чтоб всех их обойти? Диалектическое мЫшление (а девочка-то развитая), как видно, подсказало: а мы, наоборот - добавим!! Результат известен
    Не верю я и в страстный сопровождающий игру видеоряд. Не верю в естественность гримас Божанова, и даже в то, что так он помогает себе играть. И в жесты у других: подбрасывание рук от клавиш чуть не выше головы, подмахивание левой, мотание головой. А мимика!
    Все это имеет такое же отношение к играемому Шопену, как искуственный витамин "С" к шиповнику в их совместном сиропе (была такая аптечная вкусняшка при сов.власти). Но показная эта картинка, видимо, уже привычно и необратимо востребована не только слушазрителями, но и жюри.
    Не верю я и в жгучую потребность в вожении роялей взад-вперед - ну разве только для рекламы оных и для создания в филармонии рабочих мест. Вот не додумались пока припрячь к четверику роялей аутентичную какую-нибудь лань - ну, это, верно, впереди еще
    (Аутентизмом нас с Орфея кормят чуть не по часам - а я вот толком и не слышу, как же Шопен звучит на том рояле, все заслоняет скверная игра. Страшно сказать, но и на сайте Института бывают эти ощущенья).
    Еще бы дирижера предложили выбирать, ну, и оркестр тоже
    Уж больно много показухи, и жаль, когда она влияет на саму игру. А игра - увы, для такого-то конкурса... Многих любимых своих произведений я в хорошем исполнении так и не встретил - ни в онлайне, ни потом в архиве. А где ж их искать-то, если не в Варшаве?

  • #1966
    Активный участник
    Регистрация
    03.10.2010
    Сообщений
    420
    Записей в дневнике
    10

    По умолчанию Re: XVI Конкурс имени Шопена, Варшава-2010

    На сайте конкурса выложены оценки каждого члена жюри на всех этапах конкурса:

    http://konkurs.chopin.pl/=files/atta.../etap_1_en.pdf

    http://konkurs.chopin.pl/=files/atta.../etap_2_en.pdf

    http://konkurs.chopin.pl/=files/attachment/5/1987/etap_3_en.pdf


    http://konkurs.chopin.pl/=files/atta...6/final_en.pdf

    Голосование по Трифонову:
    1 тур - 11 членов жюри ЗА (Марта Аргерих ставит ему 95 баллов), 1 член жюри против(Бэлла Давидович - 60 баллов)
    2 тур - 11 членов жюри ЗА (Марта Аргерих - 99 баллов), 1 член жюри против(Бэлла Давидович - 60 баллов)
    3 тур - 10 членов жюри ЗА (Марта Аргерих - 98 баллов), 2 члена жюри против(Бэлла Давидович - 63 баллов, Фу Тсонг - 40 баллов)
    Финал - Марта ставит на 1 место, ну а Бэлла - на 9, Тсонг - на 8

    Браво, Бэллиссимо! Браво и Фу-у-у!
    Последний раз редактировалось WheresOleg; 16.12.2010 в 17:47.

  • #1967

    По умолчанию Re: XVI Конкурс имени Шопена, Варшава-2010

    Цитата Сообщение от WheresOleg Посмотреть сообщение
    Голосование по Трифонову:
    1 тур - 11 членов жюри ЗА (Марта Аргерих ставит ему 95 баллов), 1 член жюри против(Бэлла Давидович - 60 баллов)
    2 тур - 11 членов жюри ЗА (Марта Аргерих - 99 баллов), 1 член жюри против(Бэлла Давидович - 60 баллов)
    3 тур - 10 членов жюри ЗА (Марта Аргерих - 98 баллов), 2 члена жюри против(Бэлла Давидович - 63 баллов, Фу Тсонг - 40 баллов)
    Финал - Марта ставит на 1 место, ну а Бэлла - на 9, Тсонг - на 8
    Фу, гадость какая. Китайцы теперь знают, кто правильно играет Шопена, а кто нет. А Бэлла - это, конечно, давние разборки с педагогом Трифонова или кем-то другим, кто за ним стоит. Низкие страсти, не стоящие и мизинца Шопена.

    Но спасибо, что хоть Марта вела себя не так плохо, как могло показаться...

  • #1968
    Активный участник
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: XVI Конкурс имени Шопена, Варшава-2010

    Ну, наконец-то, в этой ветке появились адекватные люди. Вот я тоже не верю в гримасы, закатывания глаз и пр. Какие разные у народа вкусы и предпочтения! А по мне так совершенно очевидно, что лучшим на этом конкурсе был Трифонов. Никто не играл таким чУдным звуком.

  • #1969
    Постоянный участник Аватар для Apolinaria
    Регистрация
    21.10.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    502
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: XVI Конкурс имени Шопена, Варшава-2010

    Во всяком случае, организаторы конкурса поступили именно так, как хотелось участникам форума: опубликовали результаты голосования каждого члена жюри за каждого конкурсанта. Все открыто отвечают за свое решение.

    А результаты голосования весьма интересные.

  • #1970
    Старожил Аватар для avg
    Регистрация
    25.06.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,394
    Записей в дневнике
    17

    По умолчанию Re: XVI Конкурс имени Шопена, Варшава-2010

    Цитата Сообщение от olechka-eg Посмотреть сообщение
    Ну, наконец-то, в этой ветке появились адекватные люди.
    О, как! Значит, до сих пор здесь были только несколько десятков неадекватных...
    ____________________________
    Amicus Plato, sed magis amica veritas.
    ..............
    Ищите меня на Фейсбуке...

  • Страница 197 из 212 ПерваяПервая ... 187196197198207 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Международный конкурс пианистов имени Падеревского - 2010
      от Emerald в разделе Музыкальные конкурсы
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 21.12.2010, 02:56
    2. Ту-154М, Варшава-Смоленск 10.04.2010
      от Светлана Надлер в разделе Светлая память
      Ответов: 40
      Последнее сообщение: 16.04.2010, 03:54
    3. Конкурс имени Шопена в Шафарнии, Польша
      от Nazarius в разделе Музыкальные конкурсы
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 10.01.2010, 17:10
    4. Международный конкурс юных пианистов имени Ф. Шопена в Москве
      от Арина в разделе События: анонсы и обсуждения
      Ответов: 43
      Последнее сообщение: 04.03.2009, 12:17

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100