Марк Горенштейн

[Baba Lada]

Бабушка Лада, я не геронтофил. Так что я не смогу согреть ваши одинокие вечера.

В любви я Лобачевский! Хотя в Вашем случае я без взаимности спокойно обойдусь.

Почему, невзирая на взгляды Адорно(этож истина в последней инстанции, б.п) в Европе и Америке в хороших оркестрах играют хорошо даже при наличии таких, тут я поставлю кавычки, "плохих" вещей, как независимый профсоюз и охрана труда?

"Играют хорошо" (даже если) вовсе не означает, что не могут играть еще лучше. Как раз это, как полагает моя опытная старость, и имеет в виду Адорно, когда пишет о снижении художественного уровня в упомянутых условиях. Вспомните великих музыкантов - Гилельса, Рихтера, например (они, конечно, тоже не истина в последней инстанции - хи-хи): сколько они занимались, чтобы достичь результатов, которые являли их концерты и являют теперь их записи! И что было бы, если бы какой-нибудь "профсоюз" ограничил их в рабочем времени... Чтоб пожухли мои прекрасные локоны!

[Флейтист правдоруб]

В любви я Лобачевский! Хотя в Вашем случае я без взаимности спокойно обойдусь. "Играют хорошо" (даже если) вовсе не означает, что не могут играть еще лучше. Как раз это, как полагает моя опытная старость, и имеет в виду Адорно, когда пишет о снижении художественного уровня в упомянутых условиях. Вспомните великих музыкантов - Гилельса, Рихтера, например (они, конечно, тоже не истина в последней инстанции - хи-хи): сколько они занимались, чтобы достичь результатов, которые являли их концерты и являют теперь их записи! И что было бы, если бы какой-нибудь "профсоюз" ограничил их в рабочем времени... Чтоб пожухли мои прекрасные локоны!

Все таки права была Антоновна, говоря, что если уж marasmо;s начался- его уже не остановить. Клянусь вашей вставной челюстью, мадам Лобачевская. Пример просто <...>. При чем тут это? Какой такой профсоюз может остановить пианиста от занятий?Вот соседи могут колотить по батареям, когда сутки на пролет идут занятия. А вот если бы Рихтер работал у Горенштейна,в МИСИСЕ , а ему вечером играть в БЗК, по расписанию репетиция идет до 18, а Г. нарушая график, заставляет перерабатывать до 19 учитывая , что начало концерта в БЗК в 19 то это как? Хи хи?

ВЫ, на закате своей жизни- должны уже осознать, что отмени все профсоюзы, отмени законы физики и объявив, что Солнце вращается вокруг Земли- это никак не отменит тот факт, что всегда есть к чему стремиться и что то улучшать.

И где пример из книги Адорно, что дирижер, для улучшения результата должен орать, как резаный на музыканта и обзывать его идиотом и упрямым ослом? Не стыдитесь, давайте цитату.

[lerit]

Какой такой профсоюз может остановить пианиста от занятий?

А вот милиция может...

[Флейтист правдоруб]

А вот милиция может...

Может. Если пианист будет заниматься после определенного времени. Раньше это было 23 часа.

[Chili]

А вот что делать, если я сколько ГАСО не слушала, всегда у них лажа в аккомпанементах? Ну что сделаешь, если не у меет М.Б. аккомпанировать?
Вы конечно мне сейчас напишете, что я-никто и в музыке ничего не понимаю. Ну что ж поделаешь. Но почему-то моё мнение ведь часто и с мнениями других совпадает.
Ну поробую жить дальше.

Вот и я тоже читаю-читаю о мастерстве маэстро Горенштейна (в топике "Марк Горенштейн") и удивляюсь - никак это не клеится с моими впечатлениями об игре руководимого им оркестра. Причем, это касается не только аккоманемента, но и исполнения в целом. Уже давно ни я, ни мои друзья (постоянные слушатели филармонических концертов, регулярно покупающие абонементы и следящие за всеми музыкальными событиями), увидев фамилию Горенштейна в афише, сразу вычеркивают этот концерт или абонемент из списка возможных посещений, даже если солист вызывает интерес. Так что, когда слышишь бахвальство самого господина Горенштейна или читаешь здесь рассуждения о его уникальных трактовках, задаешься вопросом - а о том ли это оркестре?

[VolgaVolga]

количество должностей, которые еще были на старте в прошлом сезоне и не пришедших к финалу в этом.

1 скрипки- 3 чел.
2 скрипки-6 чел.
Альты-4
Виолончели-6
Контрабасы -4
Гобой-1
Кларнет-2
Фагот-2
Валторны-3
Трубы-2
Тромбоны -1
Туба-2
Ф-но -1
Ударные -2.

Всего 39

39 музыкантов в сезон... Или 39 процентов оркестра, блестящие солисты и опытнейшие туттийные музыканты, ежегодно покидают ГАСО. Ведь не может же гениальный Маэстро брать НЕблестящих и НЕопытнейших!?
Но меняются таки они на студентов, блестящих студентов, год за годом уже... сколько лет?
Понятен энтузиазм г-на Арсения - молодым везде у нас на первый пульт, поется в старой песне. На чье местечко то, Арсений, как фамилия? Аллергия у нас на фамилии!
Но ведь в этой ситуации скоро придется открывать филиал Консерватории, в рамках смычки города и села! (пардон, Москвы и области) И кто позаботится об утилизации б/у музыкантов, ведь это высокотоксичные органические отходы и пожароопасные инструменты!
Куда смотрит учредитель, в каких облаках витает министр Авдеев А.А......

[Baba Lada]

При чем тут это?

Да при том, что лучший творческий результат достигают тогда, когда не смотрят на часы и не бубнят все время о том, что переработали 15 минут, когда музыка не только способ заработать на хлеб. Вон, все ж таки говорят, что ГАСО выступил лучше всех оркестров на конкурсе! И что Вы все время от меня цитат каких-то добиваетесь, чего пристаете к бабуле? А еще говорили, что не геронтофил. Я - согласна с Адорно. Понятно, что Вам его мысль не мила. Ну и ладно! Но уж нужные Вам для ведения подрывной деятельности цитаты добывайте сами. У старой бабушки есть дела поважней: она должна засунуть обратно в исподнее все буклеты ГАСО, вынутые оттуда по Вашему требованию.

[VolgaVolga]

Вон, все ж таки говорят, что ГАСО выступил лучше всех оркестров на конкурсе!

Браво! Вот это уж точно - лучше не бывает

[viktorianec]

Вон, все ж таки говорят, что ГАСО выступил лучше всех оркестров на конкурсе!

Ну выступил, ну что с того? Я знаю примечательные и даже выдающиеся записи РНО и оркестра Мариинки, сделанные под управлением Плетнева и Гергиева. А назовите какую-нибудь действительно замечательную запись ГАСО за последние лет десять. Или Горенштейн хорош только в плане муштры? Где его собственное лицо дирижера-интерпретатора?

Диск с Мусоргским поражает всяческим отсутствием вдохновения. Записи Канчели неплохи, но всё-таки Кахидзе (да и тот же Гергиев) в этом плане лучше. Может быть, запись Брукнера выдающаяся? Кто слышал? Хотя не верю в такое чудо.

[Б.Ф.Строганоф]

Да при том, что лучший творческий результат достигают тогда, когда не смотрят на часы и не бубнят все время о том, что переработали 15 минут

Это Вы, бабуля. не в курсе. Ни один (1) уважающий себя (да и не уважающий тоже) западный оркестр ( только не приписывайте мне преклонение перед западом) не переработает и минуты. Профсоюз не даст. А результаты (творческие в том числе) бывают неплохие.
Как говорил один военный - берут не числом, а умением.