Об итальянском тембре

[lubytel]

Для скрипки, условно говоря, есть четыре (или три, или пять) независимых параметров, которые в одинаковой степени важны, и тембр - только один из них. Я об этом.

Тут возражений нет.Но у каждого есть цепочка ассоциаций на любое мнение.Так вот,современные мастеровые гитары у немцев всем хороши,только тембр никакой.Это,конечно,не означает,что такие гитары сделать легче.Но в том то и дело,что красота-вещь не последняя.Я бы лучше дорогую японскую фабричку взял,там звук живой.
[/QUOTE]Гварнери по цене, если мне память не изменяет, 7 000 долларов (были и значительно дороже). Вы считаете, что Гварнери за такую сумму, однозначно обладающий итальянским тембром, перекроет оркестр? Если да, то объясните, пожалуйста, почему он стоит 7 тысяч долларов.[/QUOTE]
Потому,что он не обладает этим тембром однозначно.Его поскоблил какой-то исследователь и испортил навсегда.То,что такое возможно-это точно не миф.

[MMMXXX]

...Упомянутая мной солистка казахской филармонии отмечала про своего страдивариуса,что он звучит под ухом иначе,чем слышно в зале и ей пришлось потратить много времени,чтобы научиться с этим справляться...

Любая скрипка под ухом звучит иначе, чем со стороны. Это обусловлено тем, как держат инструмент. Так же, как свой голос вокалист (да и любой человек) всегда слышит иначе, чем он звучит со стороны, так же и со звуком скрипки (альта). К Страдивари, итальянцам и качеству инструментов это никакого отношения не имеет, потому что одинаково для всех скрипок.

Про полётность всё верно, но неправда, что итальянская скрипка будет выделяться из оркестровой группы за счёт тембра. А то, что для солиста, изначально играющего не так, как оркестранты, важно, чтобы его инструмент имел полётность в тембре, с этим никто не спорит.

[andreyviola]

Потому,что он не обладает этим тембром однозначно.Его поскоблил какой-то исследователь и испортил навсегда.То,что такое возможно-это точно не миф.

Такое, естественно, возможно. Но если скобление - единственная причина различия звучания итальянцев, и их цены, то придется допустить, что все сотни тысяч итальянцев, не звучащих, как Страдивари золотого периода кем-то поскоблены. Как впрочем и Страдивари раннего и среднего периодов. И соответственно они "не обладают итальянским тембром однозначно".

Ясно, что это неверно. Как неверно и то, что ни один из прекрасно звучащих топовых инструментов никогда никто не скоблил. Скоблили, но они звучат. Становясь на путь таких объяснений (чем-то напоминающих теории мирового заговора), вряд ли научишься делать скрипки. Не говоря уже о том, начинаешь утверждать какие-то невероятные вещи, вроде того, что инструмент семейства Гварнери не обладает итальянским тембром. Как ни скобли итальянца, московской фабричкой он не станет. Тембр - это будет последнее, что в нем умрет.

[andreyviola]

Насчет тембрального выделения итальянца на фоне струнной группы - на тюбике есть много барочных концертов, где известный солист (явно играющий на хорошем итальянце) исполняет тутти. Можете привести пример, где Вы слышите его выделение хотя бы на фоне этих 10-15 человек? Я навскидку попал на Кремера http://www.youtube.com/watch?v=tbwVJVNvMh4 Выделения не слышу.

[Роман Н]

Когда речь зашла о стоимости, то на Козио обнаружились скрипки Гварнери по цене, если мне память не изменяет, 7 000 долларов (были и значительно дороже).

Речь шла вот об этой скрипке:

Андрей Баранов играет на скрипке работы Андреа Гварнери (1682 года), любезно предоставленной ему в пользование Флорианом Леонхардом.http://www.andrey-baranov.com/биография/

Надеюсь, Вы не думаете, что Ф. Леонхард подсунул А. Баранову скобленный ящичек за 7000 баксов?

[andreyviola]

Я тоже слыхал и слышал держа в руках инструмент, что итальянцы послезвучием не обладают. Что это вроде бы даже вредный эффект.

Специально для Вас и Любителя



В момент 1:01 Хейфец слегка дергает открытые струны. Послушайте, как "не обладает послезвучием" один из лучших в мире Страдов. В момент 1:03 Хейфец гасит звук пальцами. Что свидетельствует о том, что длящийся за это время звук, производится не стенами (на стенах с двух сторон висит тяжелый занавес), и не аппаратурой. Обратите внимание на то, что струны возбуждены в нюансе пиано, а звук, оставшийся в инструменте в течение данных 1 - 2 сек., мало изменился по интенсивности. Далее можно послушать, как звучит (послезвУчит ) хороший инструмент в момент настройки.

[andreyviola]

Речь шла вот об этой скрипке:

Надеюсь, Вы не думаете, что Ф. Леонхард подсунул А. Баранову скобленный ящичек за 7000 баксов?

Скорее, так думает Любитель (на предмет скобления). Я этого семитысячника не слышал, потому и сравнивать с Вашим не могу. Но практически уверен, что с оркестром он не потянет, а Баранову приходится с оркестрами играть.

[Аметист]

конечно послезвучие есть, красивое, тщательно выверенное, даже на скрипках имеющих трещины поперек или вдоль волокон. сказка про скобление дек изнутри красивая, на днях проверенная на второстепенном инструменте. друг просто шутил...

[murom]

сказка про скобление дек изнутри красивая, на днях проверенная на второстепенном инструменте. друг просто шутил...

какая сказка из двух: скобление не изменяет звук и скобление изменяет звук?

[Аметист]

какая сказка из двух: скобление не изменяет звук и скобление изменяет звук?

если соскоблить почти до дырки то звук конечно изменится, если просто провести кончиком иглы слегка заглубляясь в древесину то перемен абсолютно никаких не наблюдается...