34434445 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 431 по 440 из 467

Тема: Об итальянском тембре

              
  1. #431
    Старожил
    Регистрация
    28.07.2009
    Адрес
    Россия г. Самара
    Возраст
    79
    Сообщений
    1,471

    По умолчанию Re: Об итальянском тембре

    Цитата Сообщение от Сноб Посмотреть сообщение
    Вы судите о том, чего не знаете! Эта система столько мне уже загадок загадала, что вам и не снилось! И все ответы я нашёл. Так ведут себя мои скрипки, а как ведут себя итальянские, я досконально не знаю! Я привёл пример со скрипкой Венгерова, ему я почему то больше верю. Вот ещё пример: Юрий Башмет, по телевизору, как то говорил о своих впечатлениях от игры на альте Страдивари в траурном концерте, по случаю трагической гибели принцессы Дианы. Альт ему дали из коллекции королевы. И после концерта, спросили о его впечатлении от игры на этом альте. И Ю.Башмет сказал, что альт "тугой!" Его не поняли и спросили, что это значит? Он ответил: ну, это как необъезженная лошадь! Теперь подумайте, почему альт показался ему тугим? Вы думаете он в коллекции с натянутыми струнами хранится? Не успел альт сам себя перестроить после натяжения струн перед концертом. И на такую перестройку инструменту может понадобиться несколько дней. Если на нём долго не играли.
    На форуме, кроме вас есть и другие профессионалы, заметьте! И они спокойно восприняли мой просчёт.
    Я не знаю как у "профессиональных" скрипачей, но у меня тоже если скрипка висит без струн или не в "строе", то при нормальном натяжении струн надо пару дней на ней поиграть, что-бы она вернула свой звук...


  • #432

    По умолчанию Re: Об итальянском тембре

    Цитата Сообщение от Сноб Посмотреть сообщение
    Нужен всего лишь перезапуск. А паникёры уже на мне крест поставили! Нет, ребята, исправляйте на запятую! Это всего лишь тайм аут! Истину я всё равно докажу. Не пойму только, почему некоторые дуют навстречу! Ну, не хотите, не читайте, зачем же трястись от гнева?
    С этими четырьмя скрипками Вы истину не докажете, не тратьте время. Это Вам совет доброжелателя. Лучше скорее беритесь за новые, и через 2 -3 месяца сможете продемонстрировать новый звук. Здесь еще есть какой-то (теоретический) шанс "перезапуска". С нынешними скрипками этот шанс равен нулю.
    "Все, что написано до меня, написал тоже я" (с) Бетховен

  • #433

    По умолчанию Re: Об итальянском тембре

    Цитата Сообщение от Сноб Посмотреть сообщение
    Вы судите о том, чего не знаете! Эта система столько мне уже загадок загадала, что вам и не снилось! И все ответы я нашёл. Так ведут себя мои скрипки, а как ведут себя итальянские, я досконально не знаю! Я привёл пример со скрипкой Венгерова, ему я почему то больше верю. Вот ещё пример: Юрий Башмет, по телевизору, как то говорил о своих впечатлениях от игры на альте Страдивари в траурном концерте, по случаю трагической гибели принцессы Дианы. Альт ему дали из коллекции королевы. И после концерта, спросили о его впечатлении от игры на этом альте. И Ю.Башмет сказал, что альт "тугой!" Его не поняли и спросили, что это значит? Он ответил: ну, это как необъезженная лошадь! Теперь подумайте, почему альт показался ему тугим? Вы думаете он в коллекции с натянутыми струнами хранится? Не успел альт сам себя перестроить после натяжения струн перед концертом. И на такую перестройку инструменту может понадобиться несколько дней. Если на нём долго не играли.
    На форуме, кроме вас есть и другие профессионалы, заметьте! И они спокойно восприняли мой просчёт.
    Я тоже не слишком обеспокоился. То, что давно не игранный инструмент ведет себя не так, как игранный, знает любой ученик музыкальной школы, Вы здесь с примером Башмета ничего нового не сообщили. Я в своем комментарии писал, что скрипка не может менять свое поведение в той степени, в какой это представили Вы. Московская фабричка ни при каком разыгрывании не станет Страдом, а Страд ни при каком лежании без струн не станет звучать, как московская фабричка, если эти струны поставить. К какому из данных полюсов ближе представленное Вами звучание, я думаю, понятно, без комментариев.


    "Все, что написано до меня, написал тоже я" (с) Бетховен

  • #434
    Постоянный участник
    Регистрация
    05.12.2009
    Адрес
    Украина.
    Сообщений
    542

    По умолчанию Re: Об итальянском тембре

    И музыкантам хочу сказать пару слов:кончайте ребята мастеров хулить! Вы по пять лет в Консерватории учились и мы уважаем вас как профессионалов! Мы с Юрием по сорок лет инструментами занимаемся! Это ведь, считайте - по восемь Консерваторий! Наверное и нас профессионалами считать уже вполне можно! И уважать соответственно! Назвать творческую работу профессионала дровами, может только очень ограниченный человек! Любая творческая работа заслуживает уважение, даже если вы её не понимаете! Простите, за небольшое отступление от темы.

  • #435
    Постоянный участник
    Регистрация
    05.12.2009
    Адрес
    Украина.
    Сообщений
    542

    По умолчанию Re: Об итальянском тембре

    Цитата Сообщение от графаилов Посмотреть сообщение
    Сноб, горбатого и могила не исправит! К своему инструменту(в состоянии опущенных струн) я не прикасался 3 года. После натяжения и настройке струн, инструмент сразу зазвучал отлично как и ранее, я не почувствовал никаких изменений. Плохие инструменты не разыгрываются также как и отличные! Инструменты либо звучат, либо нет!
    Простите, я же писал не о вашем инструменте, не знаю чьей работы, а о инструментах Страдивари в двух примерах. Повторюсь, но я очень верю и М.Венгеровы и Ю.Башмету! Как с горбатым не знаю, зато могу, практически любую скрипку исправить!

  • #436
    Старожил Аватар для lubytel
    Регистрация
    22.10.2010
    Сообщений
    3,541
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: Об итальянском тембре

    [QUOTE=Юрий Богатырев;1161775]
    Ну это вы хватили! Если 40 лет упорного труда не ведут к профессионализму, тогда и 15 лет обучения игре на скрипке тоже не делают профессионала!
    Профессионализму в чём?В том,чему обучаешься,сам или лучше у другого профессионала.Столярке Вы явно учились спустя рукава,так что в этом Вы точно не профессионал.
    Что касается самомнения, то наличие моих инструментов, несмотря на их плохую столярку, в Кемеровсмком....это о чем-то говорит! Наверное не такие-уж плохие инструменты получались.
    Вы ведь продавали дёшево.Но музыканты не станут брать себе задаром для работы плохо звучащий инструмент,так что можно с Вами согласиться-это о чём-то говорит.
    Вам, современным мастерам, поставленным в условия выживания, не понятна работа без денег...
    Я сделал с нуля ок.30 гитар.Продал за какие-то деньги ок.10,остальные подарил друзьям или продал за символические деньги,чтобы не захламляться.
    Где ваша гитара хоть одна?...
    Был весной у друга и снял на память.Это копия венесуэльской куатро.
    Звук выложить-проблема.В Ялте есть несколько моих гитар,но пока "собрать камни" не получается.Все заняты,а я не слишком настойчив.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	куатро.jpg 
Просмотров:	101 
Размер:	81.5 Кб 
ID:	56564  

  • #437

    По умолчанию Re: Об итальянском тембре

    Цитата Сообщение от Amateur Посмотреть сообщение
    Конечно никудышный ... он и стоил-то всего 2 000 000 ... не рублей ...
    у друга есть "черный квадрат" малевича. к сожалению - копия. звучит (...ээээ... выглядит) лучше оригинала. и по площади больше. и мыслей у нас больше будит. это если говорить о качестве. а если о стоимости, то ... а стоит ли все на деньги переводить? типа "все что дороже - лучше"?

  • #438

    По умолчанию Re: Об итальянском тембре

    Цитата Сообщение от Amateur Посмотреть сообщение
    Нет конечно не стоит. Но как только Вы покажете мне за $20 000 скрипку, которая звучит лучше этого страда, то я у Вас её немедленно куплю за $30 000.
    когда речь заходит о цене, люди перестают адекватно мыслить. при чем здесь "звучит"? цену определяет "соотношение спрос-предложение" (с). все! если вдруг вы окажетесь единственным претендентом на этого страда, и всем это станет известно, то вам его отдадут просто так, бесплатно.
    "мы ценим то что ценим, потому, что это ценят другие." (с)

  • #439

    По умолчанию Re: Об итальянском тембре

    Цитата Сообщение от Сноб Посмотреть сообщение
    И музыкантам хочу сказать пару слов:кончайте ребята мастеров хулить!
    Зверева, Романа, Ореста, Артема здесь, вроде, никто особо не хулил. Следовательно, проблема не в музыкантах. И кроме того, сказать, что сравнительно с Роллс-Ройсом "Запорожец" очень плохая машина, не означает хулить. Потому что он действительно десятью или двадцатью классами ниже. В принципе, музыканты люди незлобливые, - если Вы попросите их не "хулить", они и не будут. То есть не будут мешать Вам считать, что Вы создали шедевральный звук на уровне Страдивари, - как Вы, собственно, и считали, обнародуя его на форуме.

    Цитата Сообщение от Сноб Посмотреть сообщение
    Мы с Юрием по сорок лет инструментами занимаемся! Это ведь, считайте - по восемь Консерваторий! Наверное и нас профессионалами считать уже вполне можно! И уважать соответственно! Назвать творческую работу профессионала дровами, может только очень ограниченный человек! Любая творческая работа заслуживает уважение, даже если вы её не понимаете! Простите, за небольшое отступление от темы.
    Ну да, мы с Юрием... Совсем недавно Вы ни во что не ставили Вильема, пинали скрипку Менухина и морщились аж по поводу "Каннона" Паганини, а теперь "мы с Юрием". Надо же, как быстро изменилось (в лучшую сторону) Ваше отношение к коллегам. Может, в таком случае уберете - вслед за звуком - с Вашего сайта и высокомерный тон, вальяжно-пренебрежительные высказывания и насмешки по поводу мастеров прошлого и настоящего? Покаетесь, начнёте трудиться (не по 4 скрипки за 40 лет, а по 4 скрипки хотя бы за полгода-год), а там, глядишь, и результаты пойдут...
    Последний раз редактировалось andreyviola; 08.09.2011 в 00:55.
    "Все, что написано до меня, написал тоже я" (с) Бетховен

  • #440
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    71
    Сообщений
    19,499
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Об итальянском тембре

    Цитата Сообщение от Amateur Посмотреть сообщение
    Дык, приблизительно тоже самое, когда акустик с 30 летним стажем заявляет, что фазоинвертор работает за счёт отражения от задней стенки.
    Именно, Аматор. Звуковая волна от тыльной стороны динамика отражается от задней стенки ящика и выходит через порт, развернувшись почти на 180 градусов, чтобы не отрицать волну, исходящую от лицевой стороны динамика. И, естественно, этот порт еще является и резонатором низких частот. Конечно, нужно настраивать этот порт, но без задней стенки коробки ничего не развернется на 180 градусов. Оба момента важны, а не только настройка порта.
    murom, нет такого понятия "простые гаммы".
    Аматор, будьте проще и поймете, что и гаммы бывают простые. Не усложняйте все вокруг - жизнь и так сложна, без искусственных усложнений.

    Возможно из-за такого Вашего отношения на Вашей записи низа ревут, а начиная с ля струны всё сипит.
    Если что-то звучит не так, то при чем здесь отношение к гамме или мелодии? Мы обсуждаем звук скрипки. И, поверьте, лучший способ оценить инструмент - это играть гамму.
    Я знаю, что так делают мастера, не раз слышал. Но у них по большей части очень ограниченные технические возможности (игры). А скрипачам это не нужно. Они спокойно определяют неравномерности при проигрывании определённых отрывков.
    Аматор, у разных людей различные задачи. Скрипачу хочется попробовать инструмент в работе на любых штрихах и нюансе. Вот он и играет свой репертуар. Так он лучше понимает, чем именно этот инструмент отличается от другого, например, его собственного. А мастер хочет слушать инструмент именно в гамме - так он лучше понимает достоинства инструмента и недостатки. Вы скрипач и делаете как Вам нравится. Но мастеру нужно совершенно другое. Он будет играть гамму, даже если в состоянии играть концерт Сибелиуса. Вот поэтому и возникла просьба от мастеров Форума сыграть гамму, что я и сделал. Спросите настройщиков роялей, что они предпочтут при определении качества инструмента: игру пианистом сонаты Бетховена или простенькой хроматической гаммы? И слушать не со стороны, а играть эту гамму самому, даже одним пальцем. И именно одним, а не как профессиональный пианист - тремя.
    И как раз скрипач почти всегда (за исключением каких-нибудь криминальных случаев) при записи "простых гамм" умудрится выровнять инструмент. Он так научен и практикутся в этом всю жизнь и либо он умеет это делать, либо он не профессиональный скрипач.
    А если скрипка не дает ровности, то нужно применить специальные навыки по выравниванию? Тогда уж лучше дать инструмент в руки ученику, который еще не умеет специально выравнивать не ровный инструмент. Вы не находите?

  • Страница 44 из 47 ПерваяПервая ... 34434445 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. О тембре смычковых инструментов.
      от rissem в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 11
      Последнее сообщение: 03.09.2011, 21:00
    2. Ответов: 0
      Последнее сообщение: 24.04.2011, 18:53
    3. Колыбельная Мельо на итальянском языке
      от Надежда Тимофеева в разделе Поиск нот для вокалистов
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 18.04.2011, 20:56
    4. Фортепиано И ещё раз: С. Кузнецов в Итальянском дворике, 3.06.2010
      от Сергей в разделе События: анонсы и обсуждения
      Ответов: 6
      Последнее сообщение: 04.06.2010, 00:24
    5. Запрос на итальянском
      от Magia в разделе Путешествия, музыка и музыканты
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 12.06.2009, 10:01

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100