1. #31
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    71
    Сообщений
    19,498
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: итальянец топ класса и современная скрипка

    Цитата Сообщение от andreyviola Посмотреть сообщение
    У Вас я не слышу гнусавости. Что вы понимаете под этим словом?
    А я слышу гнусавость. Сколько не играл на страдах (последний раз на скрипке Венгерова) - никогда не слышал гнусавость. Гнусавость - это качество французских скрипок, а не итальянских. Именно французы гнусавят при разговоре и пении. У меня полно в классе итальянцев (ученики с родителями) - никто из них не гнусавит. Самый чистый голос - это у итальянского певца. А скрипка Артема звучит хоть и хорошо но по французски. Но гнусавость может быть по двум причинам: особая конструкция инструмента - ничего не исправишь; и не правильно стоит душка. У Артема не правильно стоит душка.


  • #32
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,694
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: итальянец топ класса и современная скрипка

    Аплодисменты, Артём !
    Ну что же Вы поторопились, надо держать паузу
    И анализ был бы более взвешенным. Это полезнейшее и увлекательнейшее мероприятие Вы при думали.
    Я так рад , что , в общем -то не ошибся, прям плечи расправил.
    Только условия, так понимаю, нужно дорабатывать.
    Обязательный один исполнитель, место- акустика и желательно, время, расстояния до микрофона ( хотелось бы повывереннее) , уровень записи.
    Ну да это , в принципе, все было. А вот другие скрипки уже сравнивать , в других условиях тяжело.
    И коли у нас есть вполне играющие и преподающие, написали бы программку, как бы обязательную, включающие прослушивание всего диапазона, разными динамическими вариантами, открытые струны, флажолеты, двойные ноты, это же недолго сыграть, а потом уж уважаемых классиков.
    Потому как в будущих сравнениях таким образом не скрыть, что происходит в других регистрах и это задаст уровень исполнителю.

    А всё же, давайте проведём конкурс ? На первое время в форумском масштабе, в конце концов у нас тут глава - струнник !
    Потому как в живую , это другое дело, но и другой престиж. рекламные цели , опять таки. И без этой, чайниковской :( ангажированности могло бы быть.

  • #33
    Старожил
    Регистрация
    28.07.2009
    Адрес
    Россия г. Самара
    Возраст
    79
    Сообщений
    1,471

    По умолчанию Re: итальянец топ класса и современная скрипка

    Цитата Сообщение от ALEXY Посмотреть сообщение
    Аплодисменты, Артём !
    Ну что же Вы поторопились, надо держать паузу
    И анализ был бы более взвешенным. Это полезнейшее и увлекательнейшее мероприятие Вы при думали.
    Я так рад , что , в общем -то не ошибся, прям плечи расправил.
    Только условия, так понимаю, нужно дорабатывать.
    Обязательный один исполнитель, место- акустика и желательно, время, расстояния до микрофона ( хотелось бы повывереннее) , уровень записи.
    Ну да это , в принципе, все было. А вот другие скрипки уже сравнивать , в других условиях тяжело.
    И коли у нас есть вполне играющие и преподающие, написали бы программку, как бы обязательную, включающие прослушивание всего диапазона, разными динамическими вариантами, открытые струны, флажолеты, двойные ноты, это же недолго сыграть, а потом уж уважаемых классиков.
    Потому как в будущих сравнениях таким образом не скрыть, что происходит в других регистрах и это задаст уровень исполнителю.

    А всё же, давайте проведём конкурс ? На первое время в форумском масштабе, в конце концов у нас тут глава - струнник !
    Потому как в живую , это другое дело, но и другой престиж. рекламные цели , опять таки. И без этой, чайниковской :( ангажированности могло бы быть.
    Ваше предложение заманчиво... Интересно было-бы посмотреть на инструменты в живую, послушать...Все эти записи бестолковое занятие, пустая трата времени... А небольшой междусобойчик, который вызовет интерес у заинтересованных музыкантов, пусть не профи, пусть начинающих и не распологающих огромными суммами на приобретение Страдов и Гварнериев, был-бы очень хорош. Вопрос финансирования сложный, но решаемый. Конечно Москву в этом плане удивить сложно, но где нибудь в провинции, или Татарстане, это реально... И казанскую консу привлечь к этому делу можно. Или Самарскую, или Саратовскую...

  • #34
    Старожил
    Регистрация
    28.07.2009
    Адрес
    Россия г. Самара
    Возраст
    79
    Сообщений
    1,471

    По умолчанию Re: итальянец топ класса и современная скрипка

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    А я слышу гнусавость. Сколько не играл на страдах (последний раз на скрипке Венгерова) - никогда не слышал гнусавость. Гнусавость - это качество французских скрипок, а не итальянских. Именно французы гнусавят при разговоре и пении. У меня полно в классе итальянцев (ученики с родителями) - никто из них не гнусавит. Самый чистый голос - это у итальянского певца. А скрипка Артема звучит хоть и хорошо но по французски. Но гнусавость может быть по двум причинам: особая конструкция инструмента - ничего не исправишь; и не правильно стоит душка. У Артема не правильно стоит душка.
    Ну что вы пристали со своей гнусавостью? Вот я ее не слышу! Другое дело что тот самый "Страд" далеко не топовый по звуку, да и по записи ничего толком определить нельзя. То что скрипка Артема лучше первой скрипке, еще не говорит о том что она лучше Страда. Хорошо что у него получилась такая скрипка, будет-ли повтор?

  • #35
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    71
    Сообщений
    19,498
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: итальянец топ класса и современная скрипка

    Цитата Сообщение от Юрий Богатырев Посмотреть сообщение
    Ну что вы пристали со своей гнусавостью? Вот я ее не слышу!
    Счастливый Вы человек, Юрий!
    Гнусавость может быть по разным причинам. Расскажу еще про одну, о которой тут не упомянул, так как не имеет к этому отношение.
    Прослушивали скрипачи из новосибирской филармонии очередную скрипку Миши Дерфлера - одного из лучших новосибирский мастеров того времени (80-е). Играл концертмейстер Саша Шустин (сейчас он концертмейстер в Питере). Я зашел в тот момент, когда уже все высказались и Саша просто играл. Спросили у меня мое мнение о звуке скрипки. На что я ответил: Как же можно по этому гнусавому звуку плохо настроенной скрипки что-то говорить? Вот настройте скрипку в камертон, тогда послушаем и поговорим.
    Они сначала пытались доказать, что настраивали в камертон, но проверили потом и убедились, что настройка значительно села. Подстроили, поиграли и я уже не слышал никакой гнусавости. А вот целая комната скрипачей из филармонии во главе с концертмейстером этого не услышали и не заметили.
    Так что, Юрий, есть или нет гнусавости в какой-то скрипке я слышу лучше многих. Слух у меня такой.
    Вот первая скрипка, которая Страд, абсолютно без гнусавости. Я это отнес к тщательной работе Артема, тогда как скрипка какого-то скрипача могла быть в не надлежащей монтировке, т.е. не была под присмотром опытного мастера. Ошибся. Скрипка без гнусавости оказалась таки Страдом. А у Артема инструмент очень хорош - душку только поставить на место и всё.
    To Hobby: вот видите как я люблю это слово! Так что не смейтесь над ним - это проверено годами. Я редко в России видел мастера, который бы мог поставить душку в какой-нибудь скрипке наилучшим образом. Про другие страны не знаю - не присутствовал.

  • #36

    По умолчанию Re: итальянец топ класса и современная скрипка

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    To Hobby: вот видите как я люблю это слово!
    я не понял, о каком слове речь, но на всякий случай нашел то, которое не любит, наверное, вас. повторяйте!

  • #37
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    71
    Сообщений
    19,498
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: итальянец топ класса и современная скрипка

    Цитата Сообщение от hobby Посмотреть сообщение
    я не понял, о каком слове речь,
    Отрегулировать душку
    -------------
    оффтоп перенес в другу тему
    Фестиваль скрипки

  • #38
    Старожил
    Регистрация
    05.02.2010
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    1,531

    По умолчанию Re: Итальянец топ класса и современная скрипка

    Не обольщайтесь... звук инструментов совсем не понравился, так... итальянцы четвертого плана. Гения нет ни в одном. Даже если это и Страд, то это пока ещё обычный мастер 1699 года который владеет неполной технологией или инструмент с годами потерял половину, а то и больше своего очарования.
    Как говорил один из мастеров привезший из Кремоны золотую медаль ещё в советское время - даже у великого Страдивари далеко не все произведения были гениальны. В звуке все таки совсем нет той мощи и гипнотической силы которая заставляет забыть обо всем на свете... А такие инструменты я слышал, да и Вам достаточно зайти в инет и почаще послушать Давида Федоровича Ойстраха, Леонида Борисовича Когана и многих других музыкантов у которых в руках настоящие подлинники. а не искалеченные временем итальянцы.

    А так Вам спасибо, не смотря на данное обещание вашему учителю, вы вольно или невольно раскрыли важную часть технологии которой пользуетесь, причем отдельными и малозначительными на первый взгляд фразами, как и некоторые другие товарищи. Надеюсь, что мое исследование на основе вашей щедрости будет более полнокровным и позволит улучшить результаты, которые мы все здесь видим и слышим.

  • #39
    Старожил
    Регистрация
    28.07.2009
    Адрес
    Россия г. Самара
    Возраст
    79
    Сообщений
    1,471

    По умолчанию Re: Итальянец топ класса и современная скрипка

    Цитата Сообщение от Аметист Посмотреть сообщение
    Не обольщайтесь... звук инструментов совсем не понравился, так... итальянцы четвертого плана. Гения нет ни в одном. Даже если это и Страд, то это пока ещё обычный мастер 1699 года который владеет неполной технологией или инструмент с годами потерял половину, а то и больше своего очарования.
    Как говорил один из мастеров привезший из Кремоны золотую медаль ещё в советское время - даже у великого Страдивари далеко не все произведения были гениальны. В звуке все таки совсем нет той мощи и гипнотической силы которая заставляет забыть обо всем на свете... А такие инструменты я слышал, да и Вам достаточно зайти в инет и почаще послушать Давида Федоровича Ойстраха, Леонида Борисовича Когана и многих других музыкантов у которых в руках настоящие подлинники. а не искалеченные временем итальянцы.

    А так Вам спасибо, не смотря на данное обещание вашему учителю, вы вольно или невольно раскрыли важную часть технологии которой пользуетесь, причем отдельными и малозначительными на первый взгляд фразами, как и некоторые другие товарищи. Надеюсь, что мое исследование на основе вашей щедрости будет более полнокровным и позволит улучшить результаты, которые мы все здесь видим и слышим.
    Позволю себе встрять... Так и на здоровье! Никто не будет локти кусать от сознания того что он выдал некую тайну. Мы и пришли сюда для того чтоб делиться, общаться, помогать друг-другу... А вы зачем? Ждать пока кто-то проболтается и даст вам ключ к пониманию "секретов"? Вот потому и Сноб пропал, а жалко... Человек старался, искал, делал для того чтоб показать, а вы только хотели у него стибрить его "секреты"? Прав он видимо все-таки был....

  • #40
    Старожил
    Регистрация
    05.02.2010
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    1,531

    По умолчанию Re: Итальянец топ класса и современная скрипка

    Цитата Сообщение от Юрий Богатырев Посмотреть сообщение
    Позволю себе встрять... Так и на здоровье! Никто не будет локти кусать от сознания того что он выдал некую тайну. Мы и пришли сюда для того чтоб делиться, общаться, помогать друг-другу... А вы зачем? Ждать пока кто-то проболтается и даст вам ключ к пониманию "секретов"? Вот потому и Сноб пропал, а жалко... Человек старался, искал, делал для того чтоб показать, а вы только хотели у него стибрить его "секреты"? Прав он видимо все-таки был....
    Здесь Юрий ничего не поделаешь, такова природа человека... и я конечно не стибрил, как Вы выразились, а внимательно и вдумчиво читал каждого товарища, а наиболее понравившиеся мысли записывал в блокнотик, мелким, бисерным почерком... надеюсь и впредь пополнять записи откровением наших друзей, которое видимо иногда наступает в связи с хорошим настроением. Думаю, что китайские товарищи тоже радуются вместе со мной, хотя итальянцы их и держат на коротком повадке, тем не менее их мастера в отличии от наших не бедствуют, а наоборот, вот и Алех об этом говорит...

  • Страница 4 из 7 ПерваяПервая ... 345 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Итальянец?
      от michiel в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 15
      Последнее сообщение: 23.12.2010, 19:54
    2. Современная скрипка
      от Роман Н в разделе Инструментарий
      Ответов: 8
      Последнее сообщение: 15.06.2008, 02:23
    3. Современная или старая скрипка - что лучше?
      от Golda в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 23
      Последнее сообщение: 18.05.2008, 11:59
    4. Ещё итальянец-старичок?
      от VIOLAIL в разделе Инструментарий
      Ответов: 43
      Последнее сообщение: 26.02.2008, 03:13
    5. Гендель-англичанин или итальянец немецкого происхождения?
      от Классик в разделе Старинная музыка
      Ответов: 6
      Последнее сообщение: 04.11.2006, 01:12

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100