"Руслан и Людмила" Дмитрия Чернякова в Большом театре

**LaHire** · 04.11.2011, 23:46

Сообщение от Sasha.E.Zhur

Может ЛаХир его и имел ввиду - спектакль середины 80-х?

нет нет - именно последнюю постановку я посещал и имел...в виду ))
с Евсеевой, с Ведерниковым

P.S.Ваш фанцухзский, Саша, это нечтно ) я до икоты )))))))
Ваш (ЛА ИР)

**Sasha.E.Zhur** · 05.11.2011, 00:01

Уи, мон шери))))! Уи! Авек плезир!

**Марфа** · 05.11.2011, 00:14

Сообщение от AlexAt

теоретически всё так, а вот практически...
ну, поставил Сокуров "традиционно" "Бориса Годунова"... дорого-богато-традиционно... смотреть на это сил никаких нет ни у критиков, ни у театралов, ни у случайных "командировошных"... лично для меня это было серьёзным сигналом к тому, что "нафталиновая" традиция "озвучивания" оперных спектаклей себя изжила, хоть мы и категорически сопротивляемся признаванию этого... в Большом ВСЕГДА ЕСТЬ БИЛЕТЫ НА - "Царскую Невесту" - ГЕНИАЛЬНЕЙШУЮ ОПЕРУ ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ (как я её вижу) и на "Леди Макбет Мценского Уезда" - ГЕНИАЛЬНЕЙШУЮ ОПЕРУ ХХ ВЕКА (что вообще не обсуждается, ибо спорить тут не о чем)... так вот билеты на эти спектакли не только САМЫЕ ДЕШЕВЫЕ, но и сами постановки САМЫЕ ТРАДИЦИОННЫЕ В МОСКВЕ... традиционнее сейчас нет ничего, тогда как на "ЕО" в постановке Чернякова билетов НЕТ... вывод очевиден: НЕ ХОДИТ НАРОД НА СВОЮ ГЕНИАЛЬНУЮ КЛАССИКУ В ТРАДИЦИОННОЙ ИНТЕРПРЕТАЦИИ!!! и мы все здесь трезвые люди и понимаем, что пересказать "Царскую невесту", в отличие от "Евгения Онегина" в Москве смогут процента 1,5 людей, имеющих высшее образование... для меня это очень серьёзный аргумент против упования на любовь народных масс к традиционным образам на оперной сцене... это даже не "предположение" - это очевидные факты...

Я вот наблюдаю за Вашим таким умелым владением предмета, причем во многих темах данного форума, но никак не возьму в толк, Вы по специальности к кому все-таки ближе: музыкальный критик, театральный критик, меломан, репортер рубрики "культура и искусство".

Хочется понять, с какой позиции Вы озвучиваете предлагаемый материал.

Вы так расхваливаете умственную составляющую обсуждаемого мероприятия, и ее возможную коммерческую продаваемость на Запад, при этом совершенно забывая о главном.

От того, что РИЛ вышла в данной редакции, ничего не изменилось к лучшему и не измениться к сожалению.

Дискуссия о проблемах нашего общества, которую Д.Ч. взял за основу своей трактовки не уместна, хотя бы потому, что ее освящение в данном контексте ни к чему не ведет, она не может изменить сегодняшней реальности, она не способна воодушевить на подвиги. А должна мочь, это ее первоочередная задача.

Ведь еще со времен Платона, искусство было призвано облагораживать, давать надежду, воспитывать способность к самопожертвованию.

Сделать наше общество лучше может только общая солидарность на местах, конкретные повседневные действия направленные на искоренения губительных явлений жизни и действительное, а не мнимое желание, а увы не театральная постановка в "режиме реального времени".

И нет никакой необходимости устраивать пошлый абсурд в надежде на вынесение из этого абсурда обществом каких-то уроков. Вот конкретно Вы какой-то урок вынесли , раз об этом пишите?

Вспомните послевоенные годы, разрухи, голода, внутриполитических особенностей, а какие шедевры выдавали наши МАСТЕРА того времени, при минимум всех составляющих, потому как были лица, были личности, была идея, да, да, идея, которая к стати в наше время очень хорошо прижилась на Западе и упорно им выдается за свою.

И давайте не будем забывать, что такие режиссеры как Д.Ч. так востребованы на сегодняшнем Западе, потому как на Западе давно все и всем уже объелись до такой степени, что вот такая комическая вещь как клоунада у них обычное развлечение не имеющее с духовностью и повседневной жизнью ничего общего, как в прочем и с настоящим искусством.

А наш человек приходит в театр за вдохновением, отдохнуть душой и телом, и наверное поразмыслить безусловно, но не получать дешевый плевок дутой философии.

И поверьте можно поставить любую классическую оперу, с добавлением элементов осовременивания (как в прочем и не классическую), но так, чтобы это было с одной стороны интересно, с другой стороны не вульгарно, с третьей стороны просветительски утонченно. Но только при наличии - ЧЕЛОВЕЧНОСТИ И ТАЛАНТА.

И ходить будут, будут очереди ломится, как в 60 и 70 гг. прошлого века, да еще, если даже мелкую партию будет петь не среднестатистический певец, а как минимум отличник.

Вы только представьте себе картину, что на одной сцене соберутся к примеру Нетребко, Гулегина, Ребека, Гаранча, Герелло, Вильясон, и какие тут нужны будут декорации, какие режиссерские ходы, да они сами - произведения искусства.

Великая Майя Михайловна любит говорить примерно так: "Друзья, пожалуйста, никогда не поддавайтесь обману, умейте отличить истинное от мнимого!".

И думаю, Вы согласитесь со мной, что Плисецкая будет вечной и через 1000 лет, вне зависимости, какие космические просторы покорит человечество, потому как она сама КОСМОС.

**Anastassia** · 05.11.2011, 00:34

Сообщение от Марфа

Я вот наблюдаю за Вашим таким умелым владением предмета, причем во многих темах данного форума, но никак не возьму в толк, Вы по специальности к кому все-таки ближе: музыкальный критик, театральный критик, меломан, репортер рубрики "культура и искусство".

Хочется понять, с какой позиции Вы озвучиваете предлагаемый материал.

Вы так расхваливаете умственную составляющую обсуждаемого мероприятия, и ее возможную коммерческую продаваемость на Запад, при этом совершенно забывая о главном.

От того, что РИЛ вышла в данной редакции, ничего не изменилось к лучшему и не измениться к сожалению.

Дискуссия о проблемах нашего общества, которую Д.Ч. взял за основу своей трактовки не уместна, хотя бы потому, что ее освящение в данном контексте ни к чему не ведет, она не может изменить сегодняшней реальности, она не способна воодушевить на подвиги. А должна мочь, это ее первоочередная задача.

Ведь еще со времен Платона, искусство было призвано облагораживать, давать надежду, воспитывать способность к самопожертвованию.

Сделать наше общество лучше может только общая солидарность на местах, конкретные повседневные действия направленные на искоренения губительных явлений жизни и действительное, а не мнимое желание, а увы не театральная постановка в "режиме реального времени".

И нет никакой необходимости устраивать пошлый абсурд в надежде на вынесение из этого абсурда обществом каких-то уроков. Вот конкретно Вы какой-то урок вынесли , раз об этом пишите?

Вспомните послевоенные годы, разрухи, голода, внутриполитических особенностей, а какие шедевры выдавали наши МАСТЕРА того времени, при минимум всех составляющих, потому как были лица, были личности, была идея, да, да, идея, которая к стати в наше время очень хорошо прижилась на Западе и упорно им выдается за свою.

И давайте не будем забывать, что такие режиссеры как Д.Ч. так востребованы на сегодняшнем Западе, потому как на Западе давно все и всем уже объелись до такой степени, что вот такая комическая вещь как клоунада у них обычное развлечение не имеющее с духовностью и повседневной жизнью ничего общего, как в прочем и с настоящим искусством.

А наш человек приходит в театр за вдохновением, отдохнуть душой и телом, и наверное поразмыслить безусловно, но не получать дешевый плевок дутой философии.

И поверьте можно поставить любую классическую оперу, с добавлением элементов осовременивания (как в прочем и не классическую), но так, чтобы это было с одной стороны интересно, с другой стороны не вульгарно, с третьей стороны просветительски утонченно. Но только при наличии - ЧЕЛОВЕЧНОСТИ И ТАЛАНТА.

И ходить будут, будут очереди ломится, как в 60 и 70 гг. прошлого века, да еще, если даже мелкую партию будет петь не среднестатистический певец, а как минимум отличник.

Вы только представьте себе картину, что на одной сцене соберутся к примеру Нетребко, Гулегина, Ребека, Гаранча, Герелло, Вильясон, и какие тут нужны будут декорации, какие режиссерские ходы, да они сами - произведения искусства.

Великая Майя Михайловна любит говорить примерно так: "Друзья, пожалуйста, никогда не поддавайтесь обману, умейте отличить истинное от мнимого!".

И думаю, Вы согласитесь со мной, что Плисецкая будет вечной и через 1000 лет, вне зависимости, какие космические просторы покорит человечество, потому как она сама КОСМОС.

Оссподя, какой слог. Это нужно прямо в рамочку и на холодильник. Для памяти. Ничего, если я просто рядом постою, поучусь?

**До ля** · 05.11.2011, 00:35

Сообщение от Ольга61

Но вот не могу никак найти ответ на один мучительно-наивный вопрос - а причём здесь Пушкин ?

Обсуждая черняковского Е.О.,уже говорили, что и про либретто можно спросить: и это - Пушкин?
Главное несоответствие - несоответствие того, что происходит на сцене, тому, что звучит со сцены и самое главное - из оркестровой ямы.
Странно слушать про аутентичность музыкальную, когда вся идея, все движение, все действия на сцене не аутентичны музыкальному движению, музыкальным фигурациям автора оперы - Глинки.

**LaHire** · 05.11.2011, 00:39

Сообщение от Anastassia

Оссподя, какой слог. Это нужно прямо в рамочку и на холодильник. Для памяти. Ничего, если я просто рядом постою, поучусь?

не просто песня! гимн! за народ, за Царя (в голове)!

**vladsam** · 05.11.2011, 00:44

Сообщение от До ля

Обсуждая черняковского Е.О.,уже говорили, что и про либретто можно спросить: и это - Пушкин?
Главное несоответствие - несоответствие того, что происходит на сцене, тому, что звучит со сцены и самое главное - из оркестровой ямы.
Странно слушать про аутентичность музыкальную, когда вся идея, все движение, все действия на сцене не аутентичны музыкальному движению, музыкальным фигурациям автора оперы - Глинки.

По-моему, обращаться надо не к Пушкину и не к Глинке, а к директору Большого. Тот всегда в стороне обсуждения, но, видимо, большой любитель классики в современной перелицовке... Поучает даже Вишневскую.