12-й Щелкунчик

**Trololo** · 08.11.2011, 22:59

Сообщение от lerit

Пусть каждому будет дано по его вере.

Ну что вы в самом деле. Интересно ведь! Дело не в вере, да и нет ее у меня.
Дело в объективности. Интересный момент - вот обсуждать кто из детей как сыграл многие маскируют за всякими ИМХО. Почему? от того ли, что верят в свою субъективность или не хотят проявить тенденциозность. А теперь другой пример - недавний - некий дирижер, называющий некого конкурсанта "аул". Многие высказали свое мнение. И что интересно - мало кто прятал его за "ИМХО".
Почему? Да потому что в первом случае речь идет об эстетике, а во втором - об этике. Так вот - я что хочу сказать - эти два понятия едины и неразделимы, и именно поэтому в искусстве нету ИМХО, а есть непримиримая позиция, и это важно! Исскуство за ИМХО - это то же, что искусство за у.е. - хорошая вещь, но недостаточная.
Уф. Простите все за этот дикий оффтоп, просто тема очень родная...

**nochek** · 08.11.2011, 23:00

Сообщение от lerit

Вы уверены, что эти рамки для всех одинаковы?

Я сейчас имею ввиду рамки не для них, а "общепринятые" рамки

Что-то вроде таблицы умножения, или арифметики. Я в этом не разбираюсь, но думаю, в арифметике количество вариантов более ограничено, нежели в высшей математике. Но без первой, видимо, сложно постичь последнюю (догадываюсь я, поскольку утверждать что-то ТОЧНО в беседе с Вами чревато ее удлинением

).

**priesstess** · 08.11.2011, 23:01

Сообщение от Natem

НУ наконец-то хоть кто-то мои мысли озвучил!!!!! А я думала, что в одиночестве осталась, и все тащатся от "ленивого" Мендельсона. Спасибо!!!

Я тоже не тащусь от "ленивого" Мендельсона. Так что нас, как минимум, уже трое.

**Natem** · 08.11.2011, 23:05

Сообщение от mery200911

Дорогие форумчане!) Вы прям детей обсуждаете, как участников конкурса им.чайковского...о, боже, что сделали с детским конкурсом, где та сказка?

Вот именно!!!! Где сказка-то??? У детей даже призы в виде куколок-щелкунчиков отобрали. В этом году сделали какие-то стеклянные прямоугольнички с буквой "К" (Символ канала Культура) в золотом, серебряном и бронзовом исполнении. Очень пафосный и совсем не детский приз. Сказка закончилась, господа!

Эх, а куколки-Щелкунчики мне больше нравились.......

**lerit** · 08.11.2011, 23:06

Сообщение от nochek

Я сейчас имею ввиду рамки не для них, а "общепринятые" рамки

Что-то вроде таблицы умножения, или арифметики. Я в этом не разбираюсь, но думаю, в арифметике количество вариантов более ограничено, нежели в высшей математике. Но без первой, видимо, сложно постичь последнюю (догадываюсь я, поскольку утверждать что-то ТОЧНО в беседе с Вами чревато ее удлинением

).

И что это за "общепринятые рамки"? Я, например, не знаю, что это такое...

**nochek** · 08.11.2011, 23:08

Сообщение от Trololo

Ну что вы в самом деле. Интересно ведь! Дело не в вере, да и нет ее у меня.
Дело в объективности. Интересный момент - вот обсуждать кто из детей как сыграл многие маскируют за всякими ИМХО. Почему? от того ли, что верят в свою субъективность или не хотят проявить тенденциозность. А теперь другой пример - недавний - некий дирижер, называющий некого конкурсанта "аул". Многие высказали свое мнение. И что интересно - мало кто прятал его за "ИМХО".
Почему? Да потому что в первом случае речь идет об эстетике, а во втором - об этике. Так вот - я что хочу сказать - эти два понятия едины и неразделимы, и именно поэтому в искусстве нету ИМХО, а есть непримиримая позиция, и это важно! Исскуство за ИМХО - это то же, что искусство за у.е. - хорошая вещь, но недостаточная.
Уф. Простите все за этот дикий оффтоп, просто тема очень родная...

Прячут за ИМХО, чтобы не тратить время на ненужные дискуссии

. Но действительно есть такой момент: я, конечно, могу разобрать по косточкам исполнения конкурсантов, аргументируя при этом свою позицию (хотя это и мало что изменит, поскольку я, в данном случае, не член жюри, но аргументов, поверьте, у меня хватит

), но есть и субъективный момент: например, я слышу, что человек профессионально играет, но его трактовка мне не близка. И это будет уже мой субъективный взгляд: хорошо, но неблизко

. Или просто исполнитель несимпатичен - тоже субъективизм чистейшей воды. А есть и, безусловно, принципиальная позиция, которую приходится отстаивать.