Ю. Н. Холопов. Личность, контекст и результаты деятельности

[Olorulus]

Наследство-то с тех пор переходило из рук в руки много раз. И за столетие не раз бывало, когда очередного дитятю можно было б выделить - пускай себе живет и развивается без деспотов-родителей, пусть варится как хочет в собственном соку (хоть бы и с добавлением госмасла). Но нет - всех их включали в дружную семью, насилуя в консерваториях студентов всем "ассортиментом".

Простите, Вы так и не сказали нам, в какой консерватории Вы это "ассортиментное насилие" застали.

[DJ Хруст]

Столько раз нарываться на пустышку... Не стОит оно того.

Очередное оправдание. Значит, Вы просто не хотите. Ну что ж, не хотите — тогда и правда не стоит. Потому, что если человек чего-то не хочет по-настоящему, он этого и не добьётся. Но, может, и не нужно. Пусть каждый занимается тем, что ему любо.

А вообще, Вы правы: восприятие современного искусства — это поиск иголки в стоге сена. Потому, что 90 % современного, также, как и старинного искусства — пустышки, согласно правилу Старджона («90 % чего угодно — дерьмо»). Просто у старинного искусства было достаточно времени, чтобы пройти некоторый отсев временем. Поэтому мы слушаем Моцарта, а не 500 его современников, из которых 460 звучат абсолютно одинаково. А здесь надо искать самому, да. (Только фольклор здесь нипричём.)

[rar]

Простите, Вы так и не сказали нам, в какой консерватории Вы это "ассортиментное насилие" застали.

Я правильно Вас понял: Вы твердо помните, что можно было кончить МГК - скажем, по фортепиано - ни разу не играя советских композиторов?

[Фальстаф]

Я правильно Вас понял: Вы твердо помните, что можно было кончить МГК - скажем, по фортепиано - ни разу не играя советских композиторов?

уж и не знаю, чего ради брошен этот камешек в огород Московской консерватории. Покажите мне, а где оно иначе? Во всех высших учебных заведениях мира выпускник должен показать знакомство с достаточно широкой стилистической палитрой, при этом и профессора и студенты отдают себе отчет в том, что не всем всё удается одинаково... Другое дело, что понятие "произведения советских композиторов" давало возможность прикрывшись идеологическим жупелом поставить галочку на "современной музыке", удовлетворившись формальным членством автора в Союзе композиторов при полном игнорировании его стилистической идентификации. Но это уже вопрос не к консерватории а ко всему обществу...

[lerit]

Значит, Вы просто не хотите.

Честно хотел, всю жизнь хотел, с тех пор, как лет 50 назад услышал "Пенье отроков" Штокгаузена. Особенно интенсивно хотел с появлением инета, когда многое стало доступно. И литературу объяснительную почитывал... Но очень мало из всего прослушанного мне хотелось переслушивать, и очень многое вызывало самое натуральное отвращение, хотя и это я заставлял себя переслушать в надежде, что первое впечатление обманчиво. В конце концов я решил не насиловать себя. Зачем? Ведь столько музыки, которой я восторгаюсь, которую готов слушать часами. Зачем же время тратить на поиски неизвестно чего? Vita brevis... Вспомнился Гадамер: "Понимание начинается с того, что нечто обращается к нам и задевает нас."

(Только фольклор здесь нипричём.)

Вот это-то и печально.

[rar]

Во всех высших учебных заведениях мира выпускник должен показать знакомство с достаточно широкой стилистической палитрой, при этом и профессора и студенты отдают себе отчет в том, что не всем всё удается одинаково...

Спасибо! (Вы ответили за Олорулуса) Я тоже так считаю. А МГК - лишь для примера, а то он, кажется, хотел это оспорить.

[lerit]

уж и не знаю, чего ради брошен этот камешек в огород Московской консерватории.

"Советских" - еще ничего: тут тебе и Пркфв, и Шостакович... А вот в республиках надо было нацмузыку играть в каждом семестре. И до сих пор...

[rar]

Разумеется. Все мы время от времени оказываемся в этой ситуации, и она нас страшит. Каждый раз разглядывать новый смысл — большая работа. Поэтому первая реакция — недоверие

Понял, что Вы меня не поняли Я имел в виду смысл Вашей фразы, оттого и оба слова были у меня курсивом.
А насчет другого смысла - согласен

[Фальстаф]

"Советских" - еще ничего: тут тебе и Пркфв, и Шостакович... А вот в республиках надо было нацмузыку играть в каждом семестре. И до сих пор...

За несколько десятилетий сформировался некий "национальный" репертуар, который исполняли и студенты Московской консерватории. Мне, естественно, ближе вокальный репертуар, но, очевидно, что похожая картина была на всех факультетах. Вобщем-то, если на экзамен выходил казах или грузин, то было более или менее ясно - что он будет петь...
К слову, даже репертуар советских классиков оказывался в известной мере кастрированным: если это был Шостакович, то в 95% случаев что-то из цикла Долматовского или из Испанских песен, то есть произведения лишь формально принадлежащие Шостаковичу, но мало отражающие его творческое лицо... о "Сатирах" и проч. тогда и не думали, не говоря уже о Микеланджело, о "Райке" никто и не знал...

[DJ Хруст]

Понял, что Вы меня не поняли Я имел в виду смысл Вашей фразы, оттого и оба слова были у меня курсивом.
А насчет другого смысла - согласен

Тогда ОК : ) Скажите, что было непонятно (или вопрос уже не актуален)?