Гармония - это ...

[Artadg]

Что такое гармония? Меня интересуют не общие формулировки, описанные в учебниках, а только один вопрос: гармония - это наука ....

Stop! Сначала нужно ЧЁТКО размежеваться (для того, чтобы ПРОДУКТИВНО обьединяться).
Гармония - понятие тонкое. Его "тонкость" начинается сразу, как только мы собираемся причислить его к какому-нибудь классу.
Гармония - это не наука. Гармония - это свойство обьектов, точнее, свойство ОТНОШЕНИЯ между обьектами. Ведь мы говорим "Эти два обьекта (например, музыкальных звука) находятся в гармонии (друг с другом)". Могут ли звуки находиться в науке?
.
Для того, чтобы приблизиться к понятию "гармония", можно воспользоваться могущественнейшим методом "от противного", но мы ещё дополним его "методом подбора похожих, сходных для более детального выяснения отличий".
.
На антонимы просятся (утверждать пока рано - их следует ОБСУДИТЬ):
1. Беспорядок, хаос. Возражений пока нет. Это слово годится в антонимы только как ЗАГОТОВКА, предварительная ступень к постижению гармонии; ибо не всё, в чём отсутствует беспорядок - гармонично.
2. Диссонанс, дисгармония - это слово ничего не даёт нам, ибо опирается на понятие гармонии.
3. Беспокойство, помеха (безмятежному существованию) - обсудить.
.
На синонимы просятся:
1. Идиллия. Об этом слове можно сказать много, но если вкратце, то идиллия отличается от гармонии только тем, что в ней заложена необходимость выхода из имеющегося состояния, грубо говоря, идиллия - это временная гармония.
2. Содружество. Ах, кабы мы знали, что такое дружба, то это слово как синоним я готов признать.
.
Списки можно продолжить... и тогда станет видно, что понятие гармония относится не к статическим обьектам, а к обьектам, находящимся в движении, в развитии.
.
И если когда-то (иногда) у нас и возникает соблазн назвать некоторые статические обьекты находящимися в гармонии (друг с другом) - то это только потому (и постольку), что мы отвлекаемся (временно) от того обстоятельства, что если не они, то мы, рассматривающие (рассматривая) их, находимся в движении (в развитии).
PS. Отсюда видно, что понятие гармония - ОТНОСИТЕЛЬНО. Примеры, приведённые участниками выше - подтверждают этот тезис безоговорочно.

[vcirkov]

Ответ ныходится в первом примечании переводчика внизу; и относится к терминологии именно на русском.

Значит Риман по-Вашему называет следствием движения голосов не гармонию? А что же он называет этим следствием?

Stop! Сначала нужно ЧЁТКО размежеваться (для того, чтобы ПРОДУКТИВНО обьединяться).
Гармония - понятие тонкое. Его "тонкость" начинается сразу, как только мы собираемся причислить его к какому-нибудь классу...............
Списки можно продолжить...
PS. Отсюда видно, что понятие гармония - ОТНОСИТЕЛЬНО. Примеры, приведённые участниками выше - подтверждают этот тезис безоговорочно.

Уважаемый Artadg, Stop!
Мы не обсуждаем здесь философские вопросы бытия. Речь идет о звуках только и о первичности или вторичности голосоведения. Я прошу высказаться на тему: не является ли потуга услышать гармонию - ложной, привнесенной культурой, как генный вирус, убивающий чистоту ладового восприятия высоты?

[NbP]

Значит Риман по-Вашему называет следствием движения голосов не гармонию? А что же он называет этим следствием?

Вы правы: гармония- следствие , гармонология (Harmonologia) - учение о ... С вашей легкой руки начинаю пользоваться этим термином Веркмайстера.

[Математик]

Мы не обсуждаем здесь философские вопросы бытия. Речь идет о звуках только ...

Где-то Вы сами говорили, что символом “баланса” может быть образ весов или пропорции. А почему символом гармонии не может быть пропорция? Как вот здесь:

http://www.aboutscotland.co.uk/harmony/harmony.html

Там все это как раз с музыкальными интервалами связывается.

[vcirkov]

Напомню еще раз свой пример, чтобы было понятно о чем речь. Допустим, нужно из a-moll (вверху терция "ля-до") через терцию "си-ре" попасть в c-dur (терция "до-ми"). Обычно этот ход гармонизируют через доминанту к С-dur (G-dur). Эта функция как бы возникает сама по себе, как самое простое решение.
Вопрос.
Не является ли чувство предвосхищения аккорда (G-dur) ложно привитым рефлексом? Партия третьего голоса при таком (неправильном) голосоведении становится аттракционом по затыканию свободных мест в аккордах, а ее исполнители навсегда заражаются этим культурным вирусом "гармонического" мышления.

[NbP]

Вопрос.
Не является ли чувство предвосхищения аккорда (G-dur) ложно привитым рефлексом? Партия третьего голоса при таком (неправильном) голосоведении становится аттракционом по затыканию свободных мест в аккордах, а ее исполнители навсегда заражаются этим культурным вирусом "гармонического" мышления.

"ложно привитым рефлексом"- это как то слишком... Проще, : усвоенной схемой .
Ответ ищите у Валерия Брайнина в его теории музыкальной прогнозистики:

http://www.brainin.org/Method/for_parents_ru/for_parents04_ru.htm

http://www.brainin.org/Method/Develo...ception_RU.pdf

[lerit]

"ложно привитым рефлексом"- это как то слишком... Проще, : усвоенной схемой .
Ответ ищите у Валерия Брайнина в его теории музыкальной прогнозистики:

http://www.brainin.org/Method/for_parents_ru/for_parents04_ru.htm

http://www.brainin.org/Method/Develo...ception_RU.pdf

А как быть в случае хорошо известного реципиенту сочинения, в котором он знает буквально каждую ноту? Подобное понимание понимания носит очень формальный характер.

[NbP]

Ложно привитый рефлекс: "Онегин , я скрывать не..." .
Каждый дополняет по своему пониманию.

[vcirkov]

"ложно привитым рефлексом"- это как то слишком... Проще, : усвоенной схемой .
Ответ ищите у Валерия Брайнина в его теории музыкальной прогнозистики:

Честно говоря, так и не понял: причем здесь Брайнин.

Я как-то принес на клирос свою обработку обихода, в которой попытался изобразить правильное голосоведение. Один товарищ с хорм. образованием снисходительно стал учить меня тому, что нужно ставить тот аккорд, который приходит в голову первым. Иначе, мое правильное голосоведение у него ассоциируется с неправильной гармонией. Кстати, в этой вещи (прямо сначала) вы можете увидеть гармонизацию предложенных выше терций.

[Математик]

Я как-то принес на клирос свою обработку обихода, в которой попытался изобразить правильное голосоведение. Один товарищ с хорм. образованием снисходительно стал учить меня тому, что нужно ставить тот аккорд, который приходит в голову первым. Иначе, мое правильное голосоведение у него ассоциируется с неправильной гармонией.

Уважаемый vcirkov. Возможно, Вас это заинтересует (у В. Ф. Одоевского):
“... 1-й выпуск, в высшей степени любопытной книги свящ. Д. В. Разумовского, проф. Московской консерватории: Церковное пение в России (Москва, 1866), где, между важными данными для истории нашего пения, читатель найдет также и положение на 4 голоса (гармонизацию) наших напевов, Николая Михайловича Потулова, вполне им свойственное, чего никак нельзя сказать о других гармонизациях, у нас существующих в печати.”
http://www.px-pict.com/7/3/2/3/14b/1/1.html

Сейчас ведь все эти материалы можно найти.