234243244245254 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,431 по 2,440 из 3291

Тема: Физические вопросы для скрипичных мастеров

              
  1. #2431
    Старожил Аватар для lubytel
    Регистрация
    22.10.2010
    Сообщений
    3,541
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: Физические вопросы для скрипичных мастеров

    [QUOTE=Искатель;1322903]
    Практическое значение в лютерии имеет удельная локальная плотность (плотность локуса объемом 0,001 мм3) и макроплотность всего куска древесины.
    Ага, заметили.
    Жесткость – это способность твердого физического тела подвергаться при внешнем воздействии деформации без существенного изменения своих геометрических параметров (топологии). Упругость – это способность твердого физического тела подвергаться при внешнем воздействии деформации с обратимым изменением своей топологии (возращением изначальной топологии после прекращения внешнего воздействия). Таким образом, оба эти понятия есть по существу одно и то же – оба они описывают влияние на изменение топологии твердого физического тела внешнего деформирующего воздействия на это тело.
    Эти рассуждения мне напомнили примечание в одной статье Хатчинс, над которым замечательно иронизирует Стахов. Это про то, что в собранном инструменте деки ставятся выпуклой стороной наружу.
    У Вас тоже вышел перебор, да ещё и путающий понятия. Упругость(в аглицком-эластичность)-это свойство материала,общее понятие. И оно может быть охарактеризовано количественно коэфф-ом упругости. Жёсткость и гибкость-это качественное выражение для значения(высокого и низкого) этого коэфф-та.
    В случаях малых одномерных деформаций в упругой среде применим закон Гука (открыт в 1660 г.), следуя которому сила упругости, возникающая в теле при его деформации, прямо пропорциональна величине этой деформации (это частный случай третьего закона Ньютона, в соответствии с которым сила действия равна по модулю и противоположна по направлению силе противодействия).
    То, что закон Гука-частный случай 3-го закона Ньютона это ...
    Третий закон на частности не разменивается

    По локусам и выстройке - пока вчитываюсь. Интересный ход мысли. Не разделяю этого взгляда, как отражение реальности,хотя в квантовой физике методологически тот же подход, но выводы могут получиться полезные и правильные.


  • #2432
    Старожил Аватар для Искатель
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    РФ, Екатеринбург
    Сообщений
    5,220
    Записей в дневнике
    6

    По умолчанию Re: Физические вопросы для скрипичных мастеров

    lubytel

    > Это про то, что в собранном инструменте деки ставятся выпуклой стороной наружу.
    Ага, помню такое. В коричневой книжке (не помню название) сетовал. Вот, мол, солидное издание - и вдруг примечание в скобках (выпуклой - наружу), что это такое и т.д. и т.п. Ну Стахов - чего с него взять? Проще надо, проще )))

    > вышел перебор, да ещё и путающий понятия
    Куда вышел? Ловите его, пока всё не перепутал. Вот ведь какие нынче переборы пошли...

    про жесткость и упругость
    Да, там есть нюансы - пределы действия закона Гука и т.д.
    Но не одно ли и то же понятие, просто выраженное разными терминами? А, ну вот гибкость ещё.

    > в аглицком-эластичность
    Свежий взгляд ))) А чего - хороший термин, забавный - про ласты )))

    > закон Гука-частный случай 3-го закона Ньютона это ...
    Синоним: "конкретизация применительно к деформационным воздействиям на твердое тело". Сойдет?

    > в квантовой физике методологически тот же подход, но выводы могут получиться полезные и правильные
    Квантово мыслим. Пригодилось уже - продолжение см. тему "Классификация знаний..."

  • #2433
    Старожил Аватар для lubytel
    Регистрация
    22.10.2010
    Сообщений
    3,541
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: Физические вопросы для скрипичных мастеров

    Цитата Сообщение от Искатель Посмотреть сообщение
    Жесткость – это способность твердого физического тела подвергаться при внешнем воздействии деформации без существенного изменения своих геометрических параметров (топологии). Упругость – это способность твердого физического тела подвергаться при внешнем воздействии деформации с обратимым изменением своей топологии (возращением изначальной топологии после прекращения внешнего воздействия).
    Таким образом, оба эти понятия есть по существу одно и то же – оба они описывают влияние на изменение топологии твердого физического тела внешнего деформирующего воздействия на это тело.
    Раз это одно и то же, то лучше использовать какое-то одно, чтобы не получилось, как здесь:
    Таким образом, нелинейные параметры резонатора определяют звукопроводность материала.
    Для воздушной подушки локальные значения плотности, жесткости и упругости равны, поэтому для нее характерны равномерность распределения этих значений и соответственно нулевая выстроечная сложность (газообразным телам можно легко придавать любую форму).
    Для деки отдельные локальные значения плотности, жесткости и упругости не равны, поэтому для нее характерны неравномерность распределения плотности, жесткости и упругости локусов и соответственно значительная выстроечная сложность.
    Пожалуйста, прочтите это свежим взглядом! Получается ПЛОТНОСТЬ,ЖЁСТКОСТЬ И УПРУГОСТЬ-это три разных величины.Противоречие, аднака. В формулу для звукопроводности(тоже не лучший термин,больше бытовой),т.е. скорости звука в среде входят только два параметра(коэфф. Пуассона не в счёт)-жёсткость(модуль Юнга) и плотность.

  • #2434
    Старожил Аватар для Искатель
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    РФ, Екатеринбург
    Сообщений
    5,220
    Записей в дневнике
    6

    По умолчанию Re: Физические вопросы для скрипичных мастеров

    Цитата Сообщение от lubytel Посмотреть сообщение
    Противоречие, аднака. В формулу для звукопроводности(тоже не лучший термин,больше бытовой),т.е. скорости звука в среде входят только два параметра(коэфф. Пуассона не в счёт)-жёсткость(модуль Юнга) и плотность.
    Аднака поправить надо, конечно. Единообразие терминологии должно быть обязательно, а то тут три величины, а там две. Путаница, нехорошо. Всё поправлю
    А про звукопроводность не согласный я. Скорость звука - это качество звуковых волн, это про них. А про материал - это звукопроводность. Про то, каков он (материал), чтобы звук в нем какую-то скорость имел.
    коэфф. Пуассона мы ещё рассмотрим. Он для дек важен. А для скорости звука - да, модуль Юнга и плотность. Кв. корень из отношения модуля Юнга и плотности - это скорость звука

  • #2435
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    71
    Сообщений
    19,499
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Искатель Посмотреть сообщение
    Аднака поправить надо, конечно. Единообразие терминологии должно быть обязательно, а то тут три величины, а там две. Путаница, нехорошо. Всё поправлю
    Нет, менять ничего не нужно, т.к. упругость (или эластичность) и жесткость - это два разных понятия.
    Упругость говорит нам о том, что предмет сначала деформируется от приложения силы, а потом полностью восстанавливает свою форму после снятия этой силы. Предметы могут иметь разное качество упругости. Одни полностью восстанавливаются, а другие не полностью восстанавливаются и сохраняют некую деформацию. Примеры нужны или сами догадаетесь?
    Жесткость же показывает нам, как этот предмет сопротивляется приложенной силе: один предмет согнуть или сжать легко, а другой нет - требуется больше силы.
    Кстати, если предмет не достаточно эластичен, а прилагаемая сила большая, то предмет ломается, как хлебный сухарик.

  • #2436
    Старожил Аватар для Роман Н
    Регистрация
    21.05.2008
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    1,943
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Физические вопросы для скрипичных мастеров

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Кстати, если предмет не достаточно эластичен, а прилагаемая сила большая, то предмет ломается, как хлебный сухарик.
    Может быть недостаточно пластичен? Предмет ломается, когда напряжения в нем превышают предел прочности материала, из которого он сделан.

  • #2437
    Старожил Аватар для lubytel
    Регистрация
    22.10.2010
    Сообщений
    3,541
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: Физические вопросы для скрипичных мастеров

    Цитата Сообщение от Роман Н Посмотреть сообщение
    Может быть недостаточно пластичен?
    Так мы вообще всю терминологию спутаем. Пластические деформации-это сами знаете что.

  • #2438
    Старожил Аватар для Роман Н
    Регистрация
    21.05.2008
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    1,943
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Физические вопросы для скрипичных мастеров

    Цитата Сообщение от lubytel Посмотреть сообщение
    Пластические деформации-это сами знаете что.
    Конечно же знаю. А вот что такое эластичная деформация, для меня загадка. М.б. всё таки упругая?

  • #2439
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    71
    Сообщений
    19,499
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Физические вопросы для скрипичных мастеров

    Цитата Сообщение от Роман Н Посмотреть сообщение
    Конечно же знаю. А вот что такое эластичная деформация, для меня загадка. М.б. всё таки упругая?
    Если считать что упругость и эластичность - это одно и тоже.
    из Вики: "обычно используется термин «эластичность» в том же значении, что и упругость — способность материала к обратимой деформации."
    там же: "Противоположность упругости называется пластичность."

  • #2440
    Старожил Аватар для lubytel
    Регистрация
    22.10.2010
    Сообщений
    3,541
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: Физические вопросы для скрипичных мастеров

    Хрупкость или нехрупкость - это просто отражение величины относительной деформации, при которой происходит разрушение. Это не связано прямо с упругими свойствами и их количественной мерой в виде коэфф.упругости.Это связано уже с молекулярной структурой вещества. И стекло и пористый сухарик и чугун-хрупкие, но модуль Юнга у них сильно отличается.

  • Страница 244 из 330 ПерваяПервая ... 234243244245254 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Каталоги скрипичных мастеров
      от kotsubinsk в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 5
      Последнее сообщение: 14.06.2010, 14:47
    2. Ищу скрипичных мастеров в Питере.
      от MIXSonor в разделе Инструментарий
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 17.07.2008, 15:42
    3. Ссылки для скрипичных мастеров
      от VIOLAIL в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 5
      Последнее сообщение: 12.07.2008, 23:25
    4. А много ли здесь скрипичных мастеров?
      от Troy в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 11
      Последнее сообщение: 12.07.2008, 17:37
    5. Форумы скрипичных мастеров
      от amati в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 10
      Последнее сообщение: 06.05.2008, 17:51

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100