Наши реалии в тезисах и антитезисах

[Muzylo]

Хороший поворот. Значит нам нужно определиться с таким вопросом: музыкальное воспитание в общеобразовательной школе должно базироваться на академических нормах или, возможно, было бы достаточно просто развивать детей относительно чувства ритма и интонации?

Этим вопросом задался в свое время Орф. То, что у него получилось, было принято с восторгом и... интегрировано в систему детского музобразования, основанную на академической традиции

[gene_d]

Хороший поворот. Значит нам нужно определиться с таким вопросом: музыкальное воспитание в общеобразовательной школе должно базироваться на академических нормах или, возможно, было бы достаточно просто развивать детей относительно чувства ритма и интонации?

я не знаю одного правильного ответа на этот вопрос. но в большинстве нормальных стран в школах детям прежде всего дают в руки инструменты и учат просто наигрывать мелодии из САМОЙ РАЗНОЙ музыки - и современной, и классической и народной... любой, лишь бы качественная была. (что первым делом говорит преподаватель музыки детям в первый раз - "пойдемте попробуем инструменты и подумаем, что кому нравится...". то есть дети сначала учатся извлекать звуки, а потом им дают нотную грамоту.)

теорию и историю музыки дают разумееется, сначала по академическим нормам, но опять же подробно объясняют об отличии академических норм от норм других жанров. то есть ребенок получает представление и о Моцарте, и о фольклоре и о рок-музыке и о джазе... а уж что он выберет как предпочтительное для себя - кто знает...

опять-таки - я имею в виду НЕ МУЗЫКАЛЬНУЮ ШКОЛУ! обычную...
у нас-то даже в муз.школах инструментарий разваливается и его не хватает... :(

[vcirkov]

Этим вопросом задался в свое время Орф. То, что у него получилось, было принято с восторгом и... интегрировано в систему детского музобразования, основанную на академической традиции

http://www.orff.ru/schulwerk.htm

[may may may]

Ну. и что тут удивительного: в русских деревнях до эпохи всеобщего распространения звукозаписывающих устройств многие играли на гармонях, балалайках, ложках, и что из этого? какое отношение это имеет к музыкальному образованию и положению в обществе академических музыкантов, эти вопросы затронуты в тезисах, обсуждаемых в данной теме. Не забывайте, что форум все таки посвящен академической музыке. И не надо передергивать только потому, что Вы не согласны со мной в принципе. А фамилии все же назовите.

[may may may]

А про нормальные страны - это, вообще, шедевр. Какие страны, по Вашему мнению, помимо Кубы и Боливии, относятся к нормальным? Да, и критерий нормальности, если не затруднит.

[gene_d]

Ну. и что тут удивительного: в русских деревнях до эпохи всеобщего распространения звукозаписывающих устройств многие играли на гармонях, балалайках, ложках, и что из этого? какое отношение это имеет к музыкальному образованию и положению в обществе академических музыкантов, эти вопросы затронуты в тезисах, обсуждаемых в данной теме. Не забывайте, что форум все таки посвящен академической музыке. И не надо передергивать только потому, что Вы не согласны со мной в принципе. А фамилии все же назовите.

в русских деревнях НЕ ИГРАЛИ на пианино, гитаре, трубе...

какие фамилии Вы хотите знать? знаменитых кубинских академических музыкантов, известных во всем мире? я к сожалению, не настолько в этой области специалист, но может быть, Вам подойдут имена ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВСЕМИРНО известных кубинских джазменов? (я считаю, что эти жанры сегодня коррелируются вполне и уровень образования и развития современных джазменов не уступает академистам).

пожалуйста: Пакито Д'Ривера, Гонзало Рубалькаба, Артуро Сандоваль, Тито Пуэнте, Чучо Вальдес... это далеко не полный список кубинских музыкантов, которые издаются на мировых мейджор-лейблах, ездят с гастролями по всему (действительно всему) миру, получают за свои работы Грэмми...

[gene_d]

А про нормальные страны - это, вообще, шедевр. Какие страны, по Вашему мнению, помимо Кубы и Боливии, относятся к нормальным? Да, и критерий нормальности, если не затруднит.

а Вы внимательнее прочитайте, что я писал... я назвал Кубу и Боливию конкретно нищими странами, но в которых детям все же массово преподают музыку! в отличие от нас.
а нормальные (и при этом экономически развитые) страны - это те, в которых делают то же самое, но на более высоком уровне - есть средства и на инструменты и на многое другое.

и кстати, Вы принципиально ведете речь ТОЛЬКО о академической классической музыке... это означает, что Вы сознательно ограничиваетесь только европейской муз. традицией, а на остальную мировую музыку типа плюете с высокой академической башни? в Индии например, тоже есть сложнейшая классическая музыка, но она не академическая... и что теперь?? ах да, понимаю, оно Вам неинтересно... ну что ж, оставайтесь в своей норке. а мне интересны ВСЕ серьезные музыки ,какие есть в мире.

[may may may]

Ага, только все они при первой возможности покинули свою благословенную родину, и давно называются "американскими джазовыми музыкантами кубинского происхождения". Это к вопросу об экономике и культуре

[gene_d]

Ага, только все они при первой возможности покинули свою благословенную родину, и давно называются "американскими джазовыми музыкантами кубинского происхождения". Это к вопросу об экономике и культуре

ничего подобного! уж про джазовых музыкантов я знаю очень хорошо!!!
они везде, в любых справочниках, энциклопедиях, литературе именуются КУБИНСКИМИ музыкантами... а где они живут - не суть важно. кстати, не обязательно в США.
скажите, Рудольф Нуреев, обретший славу во Франции и проживший там больше, чем в СССР - что, по-вашему, ФРАНЦУЗСКИЙ танцовщик российского происхождения???

[lerit]

ничего подобного! уж про джазовых музыкантов я знаю очень хорошо!!!
они везде, в любых справочниках, энциклопедиях, литературе именуются КУБИНСКИМИ музыкантами... а где они живут - не суть важно. кстати, не обязательно в США.
скажите, Рудольф Нуреев, обретший славу во Франции и проживший там больше, чем в СССР - что, по-вашему, ФРАНЦУЗСКИЙ танцовщик???

Неужели советский?