Считаете ли вы "Черный квадрат" Малевича и "4.33" Кейджа произведениями искусства?

[duchka]

А я и тем более...

Чем тем?
..

[Ёпрст]

А я и тем более...

Ну а я и подавно! Я пишу в друом ключе.

[DJ Хруст]

Однако Венские фили часто играют весьма специфическую музыку типа Луиджи Ноно: ... когда на инструментах Страдивари исполняются созвучия, не допустимые в приличном обществе Однако ж "приличное общество", к которому, без сомнения, относится и Венский филармонический, спокойно это всё воспринимает, отчего я делаю вывод...

Старо как мир.
Эта «специфическая музыка» — классика XX века. Поэтому кому как не оркестру Венской филармонии её исполнять, а самому что ни на есть приличному обществу — её слушать. Однако, если Вам больше по душе не Ноно, а На-На, то — это, конечно, Ваше право.

[duchka]

Тут про математику говорили
С опозданием замечу;


Математика когда то входила в число семи свободных искусств
никто её оттуда не исключал, однако как-то само забылось.
Потому что, язык её усложнился настолько, что эстетическую сторону
и красоту могут понять относительно немногие люди.
Да и само понятие "искусство"- изменилось,
(Появилась категория "Эстетика" и все пошло прахом)


То же происходит сейчас и с музыкой - усложнение языка, и изменение самой
функции.
Музыка вслед за математикой становится инструментом познания,
доступным для все меньшего количества людей.


Разумеется, это вызывает возмущение определённой части публики, желающей
сохранить муз. как атрибут своего комфорта.


Что, касается 4"33, то человек
связанный с русской духовной и культурной
традицией воспримет эту пиесу на клеточно-генетическом
уровне, без всяких пояснений и рассуждений.
а если не воспринимает, это значит распалась
связь времён, кранты.
(и вот почему я кой-кого не русским назвал)
Это я повторил, что сказал раньше, но собеседники
постарались не понять.

[duchka]

Старо как мир.

Хорошая тема была.

[Нюрочка]

Т

...
Что, касается 4"33, то человек
связанный с русской духовной и культурной
традицией воспримет эту пиесу на клеточно-генетическом
уровне, без всяких пояснений и рассуждений.
а если не воспринимает, это значит распалась
связь времён, кранты.
(и вот почему я кой-кого не русским назвал)
Это я повторил, что сказал раньше, но собеседники
постарались не понять.

Потому что понять сложновато. Выводы, для Вас однозначные, мной, например, на клеточно-генетическом уровне не воспринимаются... "Степь, да степь кругом..." - воспринимается, а 4'33'' - нет. Видимо, остается написать на аватарке что-то типа "Не русская (duchka(c))"

[AlexAt]

Старо как мир.
Эта «специфическая музыка» — классика XX века. Поэтому кому как не оркестру Венской филармонии её исполнять, а самому что ни на есть приличному обществу — её слушать. Однако, если Вам больше по душе не Ноно, а На-На, то — это, конечно, Ваше право.

Принадлежность чего-либо к "классике XX века" будет определяться, к счастью, не нами, а тем поколением, которое будет молиться (если будет) на эту "классику" в XXII веке. Давайте без суеты. История рассудит.

[AlexAt]

Простите меня. Я не мог допустить, что человек, знающий искусство и хорошо пишущий о нем, может унизиться до того, чтобы вести диалог о нем нарочито по-дурацки, и поэтому отвечал серьезно. Больше не буду.

И Вы меня простите: за то, что настырно различаю Искусство и Инсталляции, не признавая за последними право на их принадлежность к первому.

[wau2009]

И Вы меня простите: за то, что настырно различаю Искусство и Инсталляции, не признавая за последними право на их принадлежность к первому.

А зря...))
Не будь первичных божественных природных инсталяций,небыло бы вторичных пейзажистов,небыло бы коробок-инсталяций со струнами и клавишами,небыло бы музыкантов...

[lerit]

А зря...))
Не будь первичных божественных природных инсталяций,небыло бы вторичных пейзажистов,небыло бы коробок-инсталяций со струнами и клавишами,небыло бы музыкантов...

Тем более надо различать Инсталляции и Искусство!