ВЫРВИБАНК (немного о вирбельбанках - колковых досках)

[daly]

Под сукном было без трещин, я подозреваю нелады с внутренней стороны.Все-таки забью пробки

не советую.пробки это халтура, действие их все равно временно и часто после пробок уже не сделать нормальный ремонт. в крайнем случае если изловчится, то уж не пробки, а цилиндры вокруг вирбеля из тонкого шпона не толще 0,2мм конечно такой еще достать нужно суметь. но это тоже не професионально. лучше поставить вирбели потолще.

[ALEXY]

Склад находится в 5- ти минутах от м.Войковская .Вся контактная информация внизу.Звоните,пишите!
С уважением,
исполнительный директор
компании"Musical Wood"
Соколовский Александр
моб.+7 (903) 217-95-20
Москва , 4-Войковский проезд д.6 к.2
тел.+7 (903) 217-95-20
тел. +7 (916)152-51-53
emai: 2179520@mail.ru

Приведу важные и достаточно точные данные о сверлении в новых вирбельбанках.
Выше я приводил данные по влажности дерева и с этим учетом должен сказать, что разница в диаметрах огромная !
Под колок 6.90Х64 мм в полосатых ВБ мне приходилось сверлить минимум от 5.70-5.80 мм до 6.00мм. В данных кленовых вирбельбанках, которые я привожу, как самые доступные по соотношению цена-качество в Москве, по крайней мере, под тот же колок 6.90 сегодня сверлил 5.20- 5.30. Только с такой разницей колок держит строй удовлетворительно
Мало того, смотрел, как держат колки через год в этих кленовых ВБ. Результат средний, но следует учитывать, что неизвестно, кто и как эти колки забивал, какого качества.
Выбор колка, качества накатки, может быть решающим, например, дешевые колки(а может и необязательно дешевые) могут накаткой содрать слой дерева и плохо держать потом, в то время как верно изготовленный колок древесину запрессовывает, а не рвёт.

Есть еще много вопросов к производителям, но боюсь, на них ответов вряд ли узнать.
Как , например, по какой схеме сушилось дерево. Обычно сейчас этот процесс форсируют.
По опыту знаю, что плотное дерево подбирается специально.Наверное, в данных ВБ подбиралось по усредненной схеме. Что ясно по сверлению и забитию колков.
Тревожит в основном то, что дефекты появятся через года , а какие ? хорошо бы не капитального порядка..

[Tuner]

Я бы сказал так: сверловка 5.2 говорит о рыхлом дереве. Строй держать не будет уже лет через 5.

[ALEXY]

Я бы сказал так: сверловка 5.2 говорит о рыхлом дереве. Строй держать не будет уже лет через 5.

Это здоровый пессимистический прогноз. Что могу сказать в поддержку кленового ВБ ?
Сначала, что я достаточный экстремист и бью на грани разрыва. Есть еще тест с забитием промежуточного колка и этот тест прошел на отлично.
Потом, при сверловки выходное отверстие не сыпется щепками, что говорит о высокой плотности дерева.
Плотность дерева достаточно высокая, конечно, это не тот камень, как в старых встречается вирбельбанках, но и не пластилиновые ВБ советских фабрик. При близком к идеалу, бессучковом радиальном дереве.
Может и присутствует какая-нибудь химия, вроде микроволновой сушки, да поживем-увидим.

[Дмитрий Тихонов]

Это здоровый пессимистический прогноз. Что могу сказать в поддержку кленового ВБ ?
Сначала, что я достаточный экстремист и бью на грани разрыва. Есть еще тест с забитием промежуточного колка и этот тест прошел на отлично.
Потом, при сверловки выходное отверстие на сыпется щепками, что говорит о высокой плотности дерева.
Плотность дерева достаточно высокая, конечно, это не тот камень, как в старых встречается вирбельбанках, но и не пластилиновые ВБ советских фабрик. При близком к идеалу, бессучковом радиальном дереве.
Может и присутствует какая-нибудь химия, вроде микроволновой сушки, да поживем-увидим.

А как же,клен и ель-исключительные музыкальные породы,неужели кленовый вирбельбанк не усиливает верхние ноты? Ведь Безендорфер делает корпус из резонансной ели для улучшения звучания баса. Попробуйте поставить буковые детали в виолончель,что,тембр улучшится? Я интуитивно за клен,вопрос в том,какого он качества,выдержки и распила.А то,что клеевых швов меньше,это для колка плохо?

[KLIZMA]

Хотелось бы узнать, как Дмитрий представляет себе механизм усиления верхних нот кленовым вирбельбанком.

[краскюн]

ALEXY,справка.В прежней деятельности мне приходилось заниматься вопросами сушки древесины.Способов удалить внутреннюю влагу,собственно,два:естественная сушка (на откытых площадках под навесом) и с применением технических средств (сушилки,камеры,индукция,дедукция и т.п.).Первый способ длительный(года),но самый качественный,второй-значительно быстрее,но настолько ухудшения качества изделия,насколько быстрее.Самый быстрый способ,из мне известных,вакуумная сушка.Суть способа в том,что в камере с одновременным поднятием температуры для разогрева древесины,создается вакуум,для обеспечения вскипания воды,находящейся в дереве.Главный изьян способа в том,что влага находится в капилярах древесины и нормально может передвигаться только вдоль волокон дерева.Вскипание воды внутри капиляра,обусловленне воздействием вакуума,приводит к разрыву капиляров и поражению внутренней структуры древесины.Вот как-то так.

[Tuner]

но и не пластилиновые ВБ советских фабрик.

И какой же из них пластилиновый: тот, что рассверливается 5.2 или тот, что сверлится 5.5-5.7 (КО и Беккер)?

[ALEXY]

ALEXY,справка.В прежней деятельности мне приходилось заниматься вопросами сушки древесины.Способов удалить внутреннюю влагу,собственно,два:естественная сушка (на откытых площадках под навесом) и с применением технических средств (сушилки,камеры,индукция,дедукция и т.п.).Первый способ длительный(года),но самый качественный,второй-значительно быстрее,но настолько ухудшения качества изделия,насколько быстрее.Самый быстрый способ,из мне известных,вакуумная сушка.Суть способа в том,что в камере с одновременным поднятием температуры для разогрева древесины,создается вакуум,для обеспечения вскипания воды,находящейся в дереве.Главный изьян способа в том,что влага находится в капилярах древесины и нормально может передвигаться только вдоль волокон дерева.Вскипание воды внутри капиляра,обусловленне воздействием вакуума,приводит к разрыву капиляров и поражению внутренней структуры древесины.Вот как-то так.

Спасибо, Краскюн. Вполне может быть, что это так. Скажите, а визуально, как видна была ускоренная вакуумная сушка?

[ALEXY]

И какой же из них пластилиновый: тот, что рассверливается 5.2 или тот, что сверлится 5.5-5.7 (КО и Беккер)?

На деле и 5.50 неплохо держит. Я же пробую крайний вариант.
А ведь , если 5.50-5.70 сверлили под 6.90? Насколько помню, в 70-е и 80-е еще ставили массово 6.75 изначально.