вопрос по соотношению веса черных и белых клавиш на ЦП

[Korgik]

Боёвкина пока неосилил,но встретилось несколько аксиом,с которыми полностью не согласен. Например,что недорогое пианино однозначно проигрывает цифровому.Ну полностью не согласен. По опыту. А мне вот что понравилось:http://www.pianino-royali.ru/choose_.../yes_or_no.htm

[musickost]

Дополнительно впечатлили бы сравнения усреднённого динамического диапазона по dB шкале ( пианино, рояль, клавинова) , наверняка последняя проигрывает и здорово. Где бы взять?

Динамический диапазон - это разница между самым громким и самым тихим звуком, которые может воспроизвести устройство. Надо понимать, что часть динамического диапазона у электронных приборов съедают собственные шумы устройства. Т.е. полезный сигнал должен быть гораздо сильнее уровня шумов так, чтобы шумы можно было сделать незаметными.
Сравнивание динамического диапазона цифровых и традиционных ф-но имеет только косвенное отношение к возможности играть на инструменте тихо или громко. Основная проблема в том, что атака акустического фортепиано имеет очень острый но короткий пик, который воспринимается мозгом как элемент тембра, но не характеристикой громкости, т.к. чтобы человеческий мозг оценил громкость звука, должно пройти время, существенно более длительное, чем фортепианная атака. А цифровые инструменты имеют технические ограничение динамического диапазона как аналогового, так и цифрового трактов. Для того, чтобы кажущаяся громкость, издаваемая цифровым пианино была достаточной, звукоинженеры компрессируют семплы фортепиано. Т. е. при помощи всяких технических ухищрений уменьшают амплитуду этого начального пика, являющегося одним из основных элементов для узнавания фортепианного тембра. Именно поэтому семплерные инструменты звучат мутно по сравнению с традиционными, акустическими или наоборот слишком неестественно-стеклянно. Во втором случае муть вследствие компрессии пытаются скрыть эквализацией и добавлением синтезированных гармоник, не присутствующих в оригинале.

[musickost]

Боёвкина пока неосилил,но встретилось несколько аксиом,с которыми полностью не согласен. Например,что недорогое пианино однозначно проигрывает цифровому.Ну полностью не согласен. По опыту. А мне вот что понравилось:http://www.pianino-royali.ru/choose_.../yes_or_no.htm

Полностью с Вами согласен коллега! Боёвкин рассуждает как человек, который даже не представляет себе, что фортепиано надо не только настраивать но и регулировать! Качество традиционных акустических пианино спрятано отнюдь не в их цене! Мне постоянно приходится убеждать людей, что абсолютно реально ДАРОМ найти ХОРОШЕЕ пианино производства СССР 60-70-х годов выпуска. Главное - потратить время на поиски.

[базаров]

Боевкин заканчивает обзор рынка ЦП, переходя от ширпотреба к к дорогим инструментам, все-таки вполне объективно, выделено мной :

"...Покупка...оправдана, на мой взгляд, только в следующих случаях: некуда девать деньги, необходимо показать всем (и, в первую очередь, себе) неимоверную крутизну, действительно тонкий слух и по-настоящему музыкальные пальцы. Хотя, вполне вероятно, в последнем случае не хватит даже топов. За эти деньги можно уже купить очень приличную акустику."

[Korgik]

Боёвкин рассуждает как человек, который даже не представляет себе, что фортепиано надо не только настраивать но и регулировать! Качество традиционных акустических пианино спрятано отнюдь не в их цене! Мне постоянно приходится убеждать людей, что абсолютно реально ДАРОМ найти ХОРОШЕЕ пианино производства СССР 60-70-х годов выпуска. Главное - потратить время на поиски.

Вот же ж!Причём этот инструмент будет на порядок лучше,то есть в десятки раз лучше для обучения в музыкальной школе, чем электрическое пианино стоимостью в 30-50 тысяч рублей! Меня этот обман очень удивляет. Вчера вечером людям нашёл Гамму за 500 рублей.Осмотр-300руб.Перевозка 2300 руб.,настройка,профилактика,регулировка-ещё 2300 рублей.5400рублей в сумме-и абсолютно нормальная Гамма будет радовать ребёночка. А на клавиноле работать на звуком вообще не получится. Это я Вам уже как пианист, закончивший консерваторию по классу фортепиано говорю.

[вячеслав максимчев]

Превосходная статья, Олег ! Просто научный документ . И видны и знания и вложенный труд!

Так вот в том-то и дело, что научный.В музыкалке не повесишь. Да простит меня Олег Николаевич, вырезал из его статьи несколько фраз, типа "нахдрук","срыв" и ознакомил с текстом двух молодых педагогов фортепиано. Внимательно прочли, подметили сложность для обывательского( не их) понимания и задали вполне ожидаемый вопрос: "Так можно или нельзя?"
Посему, статья нужна и должна висеть в музыкалках, ибо дело дошло до того, что на собрании поступивших директор ДМШ советует покупать цифровые пианино, кому некогда заниматься поиском подержанной аккустики. "Обертона" - это не аргумент для родителей,подбирающих своему чаду инструмент. Ограничимся видимо клавиатурой, не подходящей для обучения, слабой динамикой,отсутствием послезвучая деки,можно и что-нибудь ещё добавить, но только по-проще.

[Korgik]

Так вот в том-то и дело, что научный.В музыкалке не повесишь. Да простит меня Олег Николаевич, вырезал из его статьи несколько фраз, типа "нахдрук","срыв" и ознакомил с текстом двух молодых педагогов фортепиано. Внимательно прочли, подметили сложность для обывательского( не их) понимания и задали вполне ожидаемый вопрос: "Так можно или нельзя?"
Посему, статья нужна и должна висеть в музыкалках, ибо дело дошло до того, что на собрании поступивших директор ДМШ советует покупать цифровые пианино, кому некогда заниматься поиском подержанной аккустики. "Обертона" - это не аргумент для родителей,подбирающих своему чаду инструмент. Ограничимся видимо клавиатурой, не подходящей для обучения, слабой динамикой,отсутствием послезвучая деки,можно и что-нибудь ещё добавить, но только по-проще.

Согласен.Сам думал ,что вывод нужен, добавлю. Редактируйте как хотите. Пытался кратко ,чтобы вместилось в 2 листа А-4.Если шрифт ужать,и убрать абзац про педаль,то можно и резюме включить.

[Korgik]

Важно именно аргументированно всё это подать. Поэтому без сложностей никак(ИМХО). Иначе превратится в эмоции

[Киршабов]

Правы, имхо, и вячеслав максимчев и ALEXY. Статья превосходная, но требует некоторой адаптации для рядового потребителя. Поменьше научных терминов, побольше образных сравнений.
Раньше, насколько помню, было два вида пирожных: песочное и бисквитное, но они никогда не приедались - потому что из натуральных продуктов. Сейчас сортов не счесть, но каждый уже после второго раза надоедает - начинаешь ощущать привкус синтетики. Вот как-то так...
Невозможно не согласиться и с Korgik : "Важно именно аргументированно всё это подать. Поэтому "без сложностей никак(ИМХО). Иначе превратится в эмоции".
Но сложности - отдельной ссылкой, для тех, кто хочет вникнуть поглубже.

[вячеслав максимчев]

Сравнивание динамического диапазона цифровых и традиционных ф-но имеет только косвенное отношение к возможности играть на инструменте тихо или громко. Основная проблема в том, что атака акустического фортепиано имеет очень острый но короткий пик, который воспринимается мозгом как элемент тембра, но не характеристикой громкости, т.к. чтобы человеческий мозг оценил громкость звука, должно пройти время, существенно более длительное, чем фортепианная атака. .

Спасибо, очень полезная информация.Приму к сведению. Но, возвращаясь к статье korjika в музыкалке, не осцилограмму же рисовать, проще написать , скажем пианино -40dB, рояль -50dB, ЦП -20