Есть ли шансы у аксиоматического дедуктивного метода в теории музыки?

[vcirkov]

Лерит Вам не о том говорил. Впрочем, это уже неважно.
Итак, пульсация.

С чего Вы решили, что мне нужно это объяснять? Это Вы не о том, но и это уже не важно.

[vcirkov]

Почему? Что надо - я объясняю. Но ни мне, ни им счет не нужен. Ну вот Вы же не считаете, когда слушаете музыку?

Значит все же объясняете. Я не про счет во время пения говорю, а о том, что ученик должен понимать: чем отличается восьмая от четверти. И о том, что, если нужно исправить ритм. ошибку, нужно не подсказывать игрой, а научить разбираться в длительностях.

[vcirkov]

Метроном (счётчик метра) тоже вредное изобретение, по-Вашему?

Смотря как его использовать. Если метром будет отбивать в вашем воображении слабую долю, это будет очень полезно, если сильную, - вредно.

[commator]

Вы же не считаете, когда слушаете музыку?

Теперь всё ясно.

Мы путали тяжкий труд созидания с наслаждением наблюдения за этим трудом.

Слушателю не надо считать. Считать приходится композитору с исполнителем, да так, чтобы слушатель терял способность к сознательным арифметическим упражнениям.

[lerit]

Значит все же объясняете. Я не про счет во время пения говорю, а о том, что ученик должен понимать: чем отличается восьмая от четверти. И о том, что, если нужно исправить ритм. ошибку, нужно не подсказывать игрой, а научить разбираться в длительностях.

Мой ученик сам устанавливает разницу между восьмушкой и четвертью в процессе нотирования выученного в донотном периоде материала. Если и бывают какие-то ритм. ошибки, то только по недосмотру или невнимательности. Но это крайне редко.

Смотря как его использовать. Если метром будет отбивать в вашем воображении слабую долю, это будет очень полезно, если сильную, - вредно.

Метроном в музыке - величайшее преступление Бетховена, совершённое им из лучших побуждений.

[lerit]

Теперь всё ясно.

Мы путали тяжкий труд созидания с наслаждением наблюдения за этим трудом.

Слушателю не надо считать. Считать приходится композитору с исполнителем, да так, чтобы слушатель потерял способность к сознательным арифметическим упражнениям.

И композитору с исполнителем не надо считать. Природа музыки для всех едина - для композера, исполнителя и слушателя. Я, например, свободно читаю нотный текст "про себя", слыша музыку как слушатель.

[vcirkov]

Мой ученик сам устанавливает разницу между восьмушкой и четвертью в процессе нотирования

Но кто-то ему когда-то все же должен был объяснить эту разницу. Или Вы считаете, что он должен непременно только сам понять ее без посторонней помощи.

[lerit]

Но кто-то ему когда-то все же должен был объяснить эту разницу. Или Вы считаете, что он должен непременно только сам понять ее без посторонней помощи.

Ну вот смотрите... Выучили мы с ним "Василек", наигрались, напелись, начали записывать. Ходит мой ученик, напевая "Василек", и обнаруживает, что на один шаг у него одна нотка, на другой - две,- значит, одна нотка длиннее, другая в два раза короче. Дальше записывает во всех доступных соотношениях: целая - две половинных, половинная - две четверти и т.д. Я только контролирую этот процесс.

[commator]

И композитору с исполнителем не надо считать. Природа музыки для всех едина - для композера, исполнителя и слушателя. Я, например, свободно читаю нотный текст "про себя", слыша музыку как слушатель.

Не Вы ли мне сообщали, что нотной грамотой не владеете?

Понимая кое-что в нотах и чертежах, заявляю: партитура есть чертёж музыкальной конструкции. Без считания никакой чертёж не сделать. Даже эскиз не всякий получится.

[lerit]

Не Вы ли мне сообщали, что нотной грамотой не владеете?

Не я.

Понимая кое-что в нотах и чертежах, заявляю: партитура есть чертёж музыкальной конструкции. Без считания никакой чертёж не сделать. Даже эскиз не всякий получится.

Что Вы считаете?