Страница 51 из 97 ПерваяПервая ... 4150515261 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 501 по 510 из 966

Тема: Статья, посвященная большим секундам.

              
  1. #501
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    71
    Сообщений
    19,499
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Статья посвященная большим секундам.

    Цитата Сообщение от combinare Посмотреть сообщение
    не искал, не искал в одной струне.
    ни обертоны не искал, ни унтертоны не искал.
    считаю,в воздухе они.
    Обертоны могут быть в струне. Это Вы уже переборщили.

  • #502
    Старожил Аватар для combinare
    Регистрация
    12.09.2013
    Адрес
    Бессарабія
    Сообщений
    3,794
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: Статья посвященная большим секундам.

    а после отборщил :
    Цитата Сообщение от combinare Посмотреть сообщение
    действительно,струна есть среда,в которой распространяются звуковые волны.
    даже без воздуха.

    cчитаю,нет разницы в природе частичных тонов.
    если
    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Обертоны могут быть в струне.
    тогда должны быть и унтертоны.

  • #503
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,584
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: Статья посвященная большим секундам.

    Цитата Сообщение от commator Посмотреть сообщение
    Если мелодическая прима легато, разве она есть?
    При чем тут легато? Повтор одного и того же звука - прима.
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • #504
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    71
    Сообщений
    19,499
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Статья посвященная большим секундам.

    Цитата Сообщение от commator Посмотреть сообщение
    Правду говорят: хуже глухого тот, кто не желает слушать. Добавлю: худший ещё и другим прикажет не слушать.

    В одной струне для каждого обертона существует не менее одного унтертона.
    Если у вас одна струна, то в ней унтертон не появится НИКОГДА. Для унтертона нужна другая струна, в которой могут появиться обертоны.
    И самое главное: обертон струны не может произвести свой унтертон. Оставьте эти фантазии в покое.
    Но так как Вы не соизволили еще привести хоть один пример, то я, основываясь на Вашей теории сам приведу пример от Вас и тут же этот пример покритикую своим взглядом на весчи:
    Второй обертон, который на октаву выше первого обертона (по Вашей нумерологии) имеет свой октавный унтертон, который все слышат. Значит может обертон иметь свой унтертон, хоть он и совпадает с первым обертоном (это тот, который основной тон).
    И моя критика:
    Отец может породить сына, но сын породить отца не может. Октавный обертон (440 Гц) - это сын основного тона (220 Гц). Именно вся струна поделилась, чтобы зазвучал октавный обертон. И одновременно звучат оба эти звука: 440 Гц и 220 Гц. Но никак нельзя сказать, что 220 Гц в этой же струне является унтертоном от 440 Гц, т.к. первый (220 Гц) не порожден вторым (440 Гц). А октавный унтертон должен быть рожден основным тоном. Для этого нужна другая струна, чтобы родился октавный унтертон от 440 Гц. Вот звучит ккая-то струна 440 Гц, а в другом месте или из-за комбинационного тона, или от созвучание образовался звук в 220 Гц, который и будет унтертоном верхнего звука.
    Читайте Римана еще раз и еще раз, где он в одном предложении пишет, как образуется унтертон: как комбинационный тон или созвучание. А это не происходит в одной струне.
    В одной струне для каждого обертона существует не менее одного унтертона
    Вот Вам вопросик в связи с этой фразой:
    Имеется струна Ля малой октавы 220 Гц. В ней очень даже хорошо звучат вторая и третья гармоники (второй и третий обертон по Вашей нумерологии), которые имеют 440 Гц и 660 Гц и носят имена Ля первой октавы и Ми второй октавы соответственно. Представим себе, что у каждого из них образовался октавный унтертон. В первом случае идет полное совпадение с основным тоном, а во втором случае появляется нота в 330 Гц, т.е. Ми первой октавы.
    Но её ведь в струне нет и не будет, правильно?
    Значит по вашей теории в одной струне от каждого обертона может возникнуть только такой унтертон, который совпадет по звучанию с основным тоном. То есть все дети породили одного и того же отца. Так?
    По моему - это всё притянуто за уши.
    Во всяком случае, ни в исполнительской практике, ни в практике настройки инструментов, ни в практике изготовления инструмента такой абсурд не случается, не ищется и не обдумывается даже.
    Всё крутится вокруг Римановского определния унтертона, порожденного только как комбинационный тон или созвучание. Все остальное - чушь полнейшая.

  • #505
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    71
    Сообщений
    19,499
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Статья посвященная большим секундам.

    Сообщение от commator
    Теперь скажите, что в приме основание, а что вершина?


    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Основание = вершине.
    Все дело в том, что прима - это интервал между ДВУМЯ струнами, настроенными одинаково. Расстояние между звучаниями этих двух струн равно нулю, т.к. всегда можно и нужно измерять расстояние между двумя предметами. Поэтому в приме нет основания и нет вершины.
    Обертон имеет в своем названии слог ОБЕР, что означает - Выше основного тона. В слове Унтертон первый слог УНТЕР означает, что звук ниже основного тона.
    Некоторые теоретики пишут: давайте условимся называть основной тон первым обертоном. Кто-то принимает это условие, а кто-то нет. И дело даже не в этом. Не надо путаться в физике процесса, где нельзя условиться, т.е. договорить как-то, что унтертон может возникнуть в одной струне. Ну нельзя так договориться. Это противоречит физике.

  • #506
    Режим чтения Аватар для commator
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Lugansk, Ukraine
    Возраст
    72
    Сообщений
    4,102

    По умолчанию Re: Статья посвященная большим секундам.

    Цитата Сообщение от combinare Посмотреть сообщение
    музыка во сне особенно впечатляющая.
    Бывает сон с музыкой, но бывает и такой сон, что хоть из пушки стреляй.

  • #507
    Старожил Аватар для combinare
    Регистрация
    12.09.2013
    Адрес
    Бессарабія
    Сообщений
    3,794
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: Статья посвященная большим секундам.

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Если у вас одна струна, то в ней унтертон не появится НИКОГДА. Для унтертона нужна другая струна, в которой могут появиться обертоны.
    И самое главное: обертон струны не может произвести свой унтертон. Оставьте эти фантазии в покое.
    у меня нет ни одной струны,-лишь микрофон и браузер,открытый на cтранице(только Chrome!)
    http://numero-senario.appspot.com/Pitch-to-MIDI.html
    плавно понижаю значение спиннера "Min.freq." и наблюдаю унтертон на частоте f/2.

  • #508
    Режим чтения Аватар для commator
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Lugansk, Ukraine
    Возраст
    72
    Сообщений
    4,102

    По умолчанию Re: Статья посвященная большим секундам.

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    При чем тут легато? Повтор одного и того же звука - прима.
    Повтор одного и того же звука легато оказывается не примой, а слигованной нотой.

  • #509
    Режим чтения Аватар для commator
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Lugansk, Ukraine
    Возраст
    72
    Сообщений
    4,102

    По умолчанию Re: Статья посвященная большим секундам.

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Некоторые теоретики пишут: давайте условимся называть основной тон первым обертоном
    Все музыкальные теоретики именно так написали в широкоизвестных учебниках элементарной теории музыки для русскоязычных.

    Укажите в каком из упомянутых учебников написано не так.

  • #510
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,584
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: Статья посвященная большим секундам.

    Цитата Сообщение от commator Посмотреть сообщение
    Повтор одного и того же звука легато оказывается не примой, а слигованной нотой.
    Не слигованной нотой, а гармонической примой.
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • Страница 51 из 97 ПерваяПервая ... 4150515261 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Инструментальная музыка посвященная ВОВ
      от grigoriys в разделе Композиторы / История музыки
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 21.11.2013, 10:00
    2. Ищу работу вокалистки(сопрано с большим диапазоном)
      от Муреша в разделе Поиски работы
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 05.10.2010, 22:05
    3. Концертмейстер с большим опытом ТВ-съёмок и записей.
      от Талалаев Николай в разделе Пианисты-концертмейстеры
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 17.11.2009, 20:29

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100