Методы искусственного интеллекта в теории музыки

[commator]

Это ссылка на 53 equal temperament. lerit’у она не указ. Но и в определении 12-ступенного равномерно-темперированного строя:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...80%D0%BE%D0%B9
http://www.tonalsoft.com/enc/number/12edo.aspx

формула на формуле сидит и формулой погоняет. Математикой попахивает. С чего бы это?

Внутренность 12РДО темперации пианистов никак не может интересовать, а другой математике там особого места нет: для игры на этом примитиве нет никакой нужды ноты анализировать. Просто жми на клавиши, которые назначены, к тому же можно плевать на разницу между диезами и бемолями.

Примерно такая же обстановка в 31РДО темперации, но там уже надо слух иметь, чтобы осознавать: путать диезы с бемолями нельзя, ни композитору, ни издателю, ни исполнителю. А слух представляет собой этакий биологический аппарат с возможностью самообучения и самоусовершенствования, которым не всякий, кто его носит умеет правильно пользоваться.

В темперации 53РДО надо кроме хроматики и диатоники знать премудрости энгармоники, что легче осваивается через алгебраический анализ, чем через прощупывание наобум. Звуковысотная интерпретация, таким образом, теряет статус жреческого действа и становится достоянием всех желающих осознанно пользоваться этой таинственной игрой формул.

[Математик]

Прежде чем появился корень 12-ой степени из двух, был просто корень квадратный из двух (деление октавы на две равные части):
С целью первого шага к понижению таинственности Основной Теоремы Арифметики в теории музыки представляю серию рисунков, изображающих последовательность шагов по построению решетки прямоугольников для целого рационального числа 2:
http://www.px-pict.com/preprints/grundlagen/2.html

Это в продолжение нашего прошлого обсуждения:
http://www.forumklassika.ru/showthre...t=98184&page=9

[Математик]

Не рубайте сгоряча...
Линдли как бы не согласен с этим:
"Хотя математические модели (музыкальных) шкал всегда были характерны для западной музыкальной теории, за последние 200 лет эти модели не претерпели существенного улучшения (несмотря на то, что в последние годы были установлены некоторые интересные свойства этих шкал)."
http://www.mtosmt.org/issues/mto.93....ndley.art.html

Отправляясь от Линдли, я в качестве самой первой рассмотренной математической конструкции выбираю плоскую квадратную целочисленную решетку точек:
Lindley M. и Turner-Smith R. пишут: "Нашей первой математической конструкцией является числовая прямая с положительными числовыми отметками для частот звуковых волн, которые могут быть измерены и которые почти полностью определяют питчи". В противоположность этому, я в качестве самой первой рассмотренной математической конструкции выбираю упомянутую выше плоскую квадратную целочисленную решетку точек.
http://www.px-pict.com/9/6/8/2/1/1/2/1.html

[Математик]

Это в продолжение нашего прошлого обсуждения:
http://www.forumklassika.ru/showthre...t=98184&page=9

Особенно способствует снижению таинственности (если разобраться) следующее место из Делоне:
http://www.px-pict.com/9/6/5/5/1/03/4/5.html

[AnnVikiRoma]

Да, да, все так. Но, вот, прочитайте, пожалуйста, историю создания логического программирования – интересного для меня направления ИИ:
http://www.px-pict.com/9/7/4/4/1.html

Нет ни одной русскоязычной фамилии!

Только потом, апостериорно, мы начинаем раскланиваться, расшаркиваться, лебезить, изучать, постигать…
А все потому, что пока мы “расчухиваемся”, англоязычные потихоньку делают дело.

С

Спасибо за ссылку.

Однако - http://www.ipu.ru/node/19388 это одно из многих...
а это почти десятилетие назад - http://www.ipu.ru/node/6208. Сразу предупреждаю, это не ссылки на книги, издающиеся большими тиражами. Это просто ссылки на аннотации к научным статьям.
а когда я сдавала кандидатский минимум по английскому (давно), то очень много работ было ... армян, пишущих на английском. Переводы были - маманегорюй - которые - которым - которыми... на абзац в 10 строчек одно предложение.

Так что тотальное англоязычие в области искусственного интеллекта - не совсем правда.
Конечно, я могу вспомнить и о том, как лет пятнадцать назад руководитель лаборатории подрабатывал распечаткой договоров соседа-комменсанта, а мой любимый институтский препод, профессор-математик, приторговывал женскими колготками, чтобы кормить семью...и наверное, поэтому не так часто, как хотелось бы, встречаются РУССКОЯЗЫЧНЫЕ фамилии в научных трудах... но это совсем другая сказка. Не место ей в этой теме.

А Вашу ссылку обязательно прочитаю. Спасибо.

[AnnVikiRoma]

Но нужность применения искусственного интеллекта в области искусства так мне и не стала ясна пока. Удачи в поисках истины и смысла!
Пойду искать свой...

[lerit]

Это ссылка на 53 equal temperament. lerit’у она не указ. Но и в определении 12-ступенного равномерно-темперированного строя:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...80%D0%BE%D0%B9
http://www.tonalsoft.com/enc/number/12edo.aspx

формула на формуле сидит и формулой погоняет. Математикой попахивает. С чего бы это?

Конечно, не указ. Эти формулы для настройщиков, а не для музыкантов. И поскольку у меня высота фиксирована, то она не является выразительным средством. Я домыслю все, что мне надо. Поэтому я получаю невыразимое удовольствие от игры Софроницкого на жутко расстроенном рояле, абстрагируясь от конкретной звуковысотности и получая необходимую информацию от других сторон звучания. Да и для скрипачей все эти формулы - пустой звук, они будут руководствоваться внутренней потребностью в той или иной высоте звука, которую ни по какой формуле не вычислишь, а если и вычислишь, то уж никак не применишь на практике.

[commator]

поскольку у меня высота фиксирована, то она не является выразительным средством. Я домыслю все, что мне надо. Поэтому я получаю невыразимое удовольствие от игры Софроницкого на жутко расстроенном рояле, абстрагируясь от конкретной звуковысотности и получая необходимую информацию от других сторон звучания. Да и для скрипачей все эти формулы - пустой звук, они будут руководствоваться внутренней потребностью в той или иной высоте звука, которую ни по какой формуле не вычислишь, а если и вычислишь, то уж никак не применишь на практике.

Из глубины веков*:

человек не должен просто учиться искусству музыки, и отставить себя от других наук <...> постоянные упражнения без любой другой науки приводят к вялости и лени и делают душу избалованной и расслабленной <...> Другие, напротив, становятся от такого обучения не только избалованными и женственными, но навязчивыми, неприятными, высокомерными, упрямыми и бесчеловечными; видя, что они достигли определенного уровня знаний, начинают мнить себя наилучшими (что присуще большинству людей, занятых музыкой в наши дни), и чванятся, и хвастают и возвышают себя, а также, чтобы казаться полными ума и знания, поносят всех остальных; и хотя они все просто невежественные дураки, но держатся с высокомерием и тщеславием, какого не найти во всём свете.


*) мой пересказ фрагмента в конце http://www.opentextnn.ru/music/epoch...20cc./?id=2920

[usman]

...начинают мнить себя наилучшими (что присуще большинству людей, занятых музыкой в наши дни), и чванятся, и хвастают и возвышают себя, а также, чтобы казаться полными ума и знания, поносят всех остальных; и хотя они все просто невежественные дураки, но держатся с высокомерием и тщеславием, какого не найти во всём свете.

А там не говорится, случаем, о тех, кто в музыке и искусствах понял на две копейки, но приходит к музыкантам и начинает поносить их и держаться с высокомерием и тщеславием?

[commator]

А там не говорится, случаем, о тех, кто в музыке и искусствах понял на две копейки, но приходит к музыкантам и начинает поносить их и держаться с высокомерием и тщеславием?

Там говорится, что музыка существует не для отстранённых от строгих наук досужих скоморохов, а для нужд служащих славным наукам добрых граждан.

http://www.opentextnn.ru/music/epoch...20cc./?id=2920

В конце там написано, мною пересказанное ниже, чтобы не домогаться разрешения на копирование:

я говорил, что соединяя музыку с другими науками, вполне строгими, мы были бы в состоянии защитить ее от досужих сутенеров и клоунов, и возвысить её снова до законного места – так, чтобы служила она не только людям, занятым наслаждениями, а могла бы использоваться усердно изучающими славные науки и следующими добру и живущими морально и гражданственно.