Методы искусственного интеллекта в теории музыки

[commator]

Если бы так, я был бы только счастлив!

Так дайте же форумчанам Вас осчастливить и не сорите. Они быстрее поймут что к чему.

[lerit]

Так дайте же форумчанам Вас осчастливить и не сорите. Они быстрее поймут что к чему.

Это Вам так кажется. Признаюсь, что и Вам хочу открыть глаза на то, кто Вы такой.

[commator]

Это Вам так кажется. Признаюсь, что и Вам хочу открыть глаза на то, кто Вы такой.

А Вы мне уже открыли.

Я КоммаТор, великий и страшный, способный из 12РДО пианинок выделать читающие стихи балаболки.

[lerit]

А Вы мне уже открыли.

Я КоммаТор, великий и страшный, способный из 12РДО пианинок выделать читающие стихи балаболки.

Этого маловато будет...

[lerit]

Но какое отношение описательные, статистические модели могут иметь к реальному исполнительству и тем более к композиции?

Вот тут бы поменять местами:

Но какое отношение описательные, статистические модели могут иметь к композиции и тем более к реальному исполнительству?

Теория композиции существует, а вот теории исполнительства и на горизонте нет, уж очень сложен предмет.

[AnnVikiRoma]

ГЛУБОКО уважаемые мною музыканты, теоретики и математики! Позвольте мне с точки зрения практика-технаря (тема дипломной работы была "экспертная система управления ведения воздушного боя истребителем", тема диссертации "экспертные системы управления системами жизнеобеспечения автономных космических аппаратов) внести небольшую толику в обсуждение столь животрепещущего вопроса.
Во-первых, прочитанные мною в начале этой темы эмоциональные утверждения, что системы искусственного интеллекта не обучаются, лишены основания. Базы данных (точнее, базы знаний) современных экспертных систем (то есть систем управления на основании методов искусственного интеллекта) основаны на связях "если-то" и вполне способны новые появляющиеся связи анализировать и "узаконивать" на своих "полочках".
Во-вторых, для систем искусственного интеллекта (то есть экспертных систем) необходим прежде всего эксперт (применительно к теории музыки - высококлассный музыкант-теоретик), простыми математическими и иже с ними моделями не обойтись, без экспертных знаний, кои и являются основой систем искусственного интеллекта, это будет просто продвинутый комп.
В-третьих, как меня лично учили, максимальный эффект от экспертных систем достигается там, где знания эксперта никак невозможно получить, а требуется именно человеческая (кому больше нравится - очеловеченная) реакция. Например, в моем случае - или космический аппарат летит, пардон, лет десять, и тут случается замыкание в системе жизнеобеспечения, а космонавт или не успевает узнать, или не может среагировать, или вообще отсутствует. Система должна проанализировать ситуацию, покопаться в своей базе знаний, выудить необходимое "Если-то" (может быть, уже накопленное в течение этих десяти лет) и осуществить управление механическим и электронным оборудованием.
Или, например, в сельской глубинке хороша экспертная медицинская система, которая с большой долей вероятности может поставить диагноз, опять же на основании своего "если-то" и чем больше, тем лучше наполненной базы знаний. Там может не быть живого эксперта...
Или сближаются самолеты со скоростью 900+900 км/ч, нужно быстро проработать план действий, человек это может, но никак не успеет - его реакция в доли секунды СЛИШКОМ медленна. Но этот человек-знаток может выступить в роли эксперта, чтобы заранее основными знаниями программисты и инженеры заполнили базу знаний экспертной системы.

А зачем музыканту экспертная система? или даже теоретику-музыканту? или немузыканту экспертная музыкальная система? рекорды скорости не нужно побивать... экспертов можно найти, особенно в наш век технологий связи....

[Математик]

Темперированному пианисту, разумеется, нет нужды ни в музыкальной теории, ни в каком либо знании математики; оттого он не в состоянии что-то полезное в этом обсуждении заметить, почерпнуть или добавить.

equal temperament

Это ссылка на 53 equal temperament. lerit’у она не указ. Но и в определении 12-ступенного равномерно-темперированного строя:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...80%D0%BE%D0%B9
http://www.tonalsoft.com/enc/number/12edo.aspx

формула на формуле сидит и формулой погоняет. Математикой попахивает. С чего бы это?

[AnnVikiRoma]

Математические модели, конечно, находятся и находят применение во многих областях. Однако математическое моделирование и искусственный интеллект - две большие разницы...
Это как системы автоматического управления и автоматизированные системы управления, как у нас говорили...

[Математик]

Но и в определении 12-ступенного равномерно-темперированного строя:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...80%D0%BE%D0%B9
http://www.tonalsoft.com/enc/number/12edo.aspx

формула на формуле сидит и формулой погоняет. Математикой попахивает. С чего бы это?

Прежде чем появился корень 12-ой степени из двух, был просто корень квадратный из двух (деление октавы на две равные части):

Может все не так уж и таинственно...

Aline Honingh
GROUP THEORETIC DESCRIPTION OF JUST INTONATION
http://www.soi.city.ac.uk/~sbbc197/p...s/UCM_full.pdf

Margo Schulter
Pythagorean Tuning - Just Intonation Context
http://www.medieval.org/emfaq/harmony/pyth5.html
------------------------

Вы же сами писали, что в основе лежит "Основная Теорема Арифметики":

Похоже, для англоязычных это давно уже норма. Например, в том курсе лекций о музыке и математике, который читает Дэвид Райт:
http://www.math.wustl.edu/~wright/current_courses.html
http://www.math.wustl.edu/~wright/

Большую ценность книги Д. Райта лично для себя я вижу в том, что он очень хорошо и качественно “унавозил” почву для моих собственных исследований (если можно так выразиться ). Теперь я абсолютно ясно вижу, как сделать феномен “двойственности” в системе положительных рациональных чисел, о котором я писал:
действительно полезным:
Конкретные результаты представлю в ближайшее время.

С целью первого шага к понижению таинственности Основной Теоремы Арифметики в теории музыки представляю серию рисунков, изображающих последовательность шагов по построению решетки прямоугольников для целого рационального числа 2:
http://www.px-pict.com/preprints/grundlagen/2.html

[Математик]

Математические модели, конечно, находятся и находят применение во многих областях. Однако математическое моделирование и искусственный интеллект - две большие разницы...
Это как системы автоматического управления и автоматизированные системы управления, как у нас говорили...

Да, да, все так. Но, вот, прочитайте, пожалуйста, историю создания логического программирования – интересного для меня направления ИИ:
http://www.px-pict.com/9/7/4/4/1.html

Нет ни одной русскоязычной фамилии!

Только потом, апостериорно, мы начинаем раскланиваться, расшаркиваться, лебезить, изучать, постигать…
А все потому, что пока мы “расчухиваемся”, англоязычные потихоньку делают дело.

Крепнущий поток англоязычных работ, посвящённых ЧИ, я наблюдаю более 10-ти лет. Это радует.

На фоне радости, уже привычной, развивается переходящая в тоску печаль от невозможности заметить хотя бы струйку чего-то подобного на родном русском языке...

Похоже, для англоязычных это давно уже норма. Например, в том курсе лекций о музыке и математике, который читает Дэвид Райт:
http://www.math.wustl.edu/~wright/current_courses.html
http://www.math.wustl.edu/~wright/