Мастер-класс по Sibelius

**-Бу-** · 18.03.2006, 01:13

Сообщение от Сидоров

Brace не подойдет?

А Вы с помощью Brace дивизии скрипок обозначаете?

**Сидоров** · 18.03.2006, 03:25

Сообщение от -Бу-

А Вы с помощью Brace дивизии скрипок обозначаете?

Это зависит от того, как струнные были бы сгруппированы без divisi.
То есть, если по-старинному, в норме объединены были бы Violini I + II и Celli + Bassi c помощью brace, то для divisi использовался бы [sub]bracket.
И наоборот.

**-Бу-** · 18.03.2006, 09:50

Сообщение от Сидоров

Это зависит от того, как струнные были бы сгруппированы без divisi.
То есть, если по-старинному, в норме объединены были бы Violini I + II и Celli + Bassi c помощью brace, то для divisi использовался бы [sub]bracket.
И наоборот.

Хм, я никогда не видел, чтобы струнные с помощью Brace объединялись. Нет, у меня Bracket на все струнные, Sub-bracket на 1 и 2 скрипки, а вот когда у 1 и 2 скрипок ещё и дивизии идут, выясняется, что в Сибелиусе такой "неожиданный" поворот в партитуре как будто бы не предусмотрен вовсе. Они там что, за бугром уже скрипки не делят?
Тут и ещё один момент - у нас принято Sub-bracket печатать так, чтобы её "рога" не пересекали линию Bracket, а здесь они доходят непосредственно до начальной черты, что не очень красиво. Но это я уже и не надеюсь исправить.
Я боюсь, что придётся мне Sub-sub-bracket вручную подрисовывать...

**Сидоров** · 18.03.2006, 14:41

Сообщение от -Бу-

Хм, я никогда не видел, чтобы струнные с помощью Brace объединялись.

**Сидоров** · 18.03.2006, 14:49

Сообщение от -Бу-

Они там что, за бугром уже скрипки не делят?

Делят, но я так и не понял как тут можно перерасходовать варианты.

**-Бу-** · 18.03.2006, 20:17

Повторюсь, я ни разу не видел, чтобы струнные объединяли фигурной скобкой, как в Ваших примерах. Не принято так делать в нотопечатании. Фигурная скобка обозначает 2 руки.

**Vic** · 18.03.2006, 20:42

Сообщение от -Бу-

Повторюсь, я ни разу не видел, чтобы струнные объединяли фигурной скобкой, как в Ваших примерах. Не принято так делать в нотопечатании. Фигурная скобка обозначает 2 руки.

Существуют разные традиции. Передо мной - партитура "Жизни героя" Р.Штрауса, выпущенная издательством "Ernst Eulenburg". В ней не только первые и вторые скрипки объединены фигурной скобкой, но и большие флейты, кларнеты, валторны, трубы, тромбоны - то есть, конечно, одинаковые инструменты (при этом, например, флейта малая и флейта большая никакой скобкой не объединены).

**Сидоров** · 19.03.2006, 03:07

Сообщение от -Бу-

Повторюсь, я ни разу не видел, чтобы струнные объединяли фигурной скобкой, как в Ваших примерах. Не принято так делать в нотопечатании. Фигурная скобка обозначает 2 руки.

Фигурной скобкой струнные не объединяются только в некоторых современных издательствах. За примерами обратного можно обратиться к партитурам Ernst Eulenburg, Peters, Dover и т.п.

**Vic** · 19.03.2006, 12:32

Сообщение от Сидоров

...и т.п.

..."Wilhelm Hansen" (Копенгаген)... В "Отшельнике" М.Регера ( "Breitkopf & Härtel", Собрание сочинений Регера, том 28 ) и вовсе встречаются "тройные" фигурные скобки: объединены две строчки первых скрипок, две строчки вторых и ещё поверх этих двух небольших скобок стоит одна большая, объединяющая данные четыре строчки. При этом хоровые строчки объединены прямой скобкой. Фигурные скобки не использует, по-видимому, "Boosey & Hawkes".

**Сидоров** · 19.03.2006, 21:53

Сообщение от Vic

Фигурные скобки не использует, по-видимому, "Boosey & Hawkes".

Да, я сейчас пробежал по имеющимся у меня партитурам B&H, нигде нет, кроме как в карманной партитуре 3-й симфонии Копланда. Там Celli + Bassi не объединяются, я Vln I + II на большинстве(!) страниц объединены фигурной скобкой. На некоторых страницах -- нет (промах наборщика?).
Ещё Kalmus Orchestral Scores не использует фигурные.