Почему Прокофьев вернулся в СССР?

**Ёпрст** · 18.03.2016, 20:08

Думаю, что одним из важных аргументов в пользу его возвращения является то, что Прокофьев во многом не понимал, куда он возвращается. А потом было уже поздно.

**Ольга** · 18.03.2016, 20:11

Сообщение от Ёпрст

Думаю, что одним из важных аргументов в пользу его возвращения является то, что Прокофьев во многом не понимал, куда он возвращается. А потом было уже поздно.

Думаю, что Вы правы. А домой хотелось.

**Muzylo** · 18.03.2016, 20:18

Сообщение от Ёпрст

Думаю, что одним из важных аргументов в пользу его возвращения является то, что Прокофьев во многом не понимал, куда он возвращается. А потом было уже поздно.

Понимал. ...

**Ёпрст** · 18.03.2016, 20:26

Сообщение от Muzylo

Понимал. ...

Если бы понимал - ни за что бы не вернулся. (а по ссылке выходит какой-то список книг, никоим образом не относящихся к музыке)

**Читатель** · 18.03.2016, 20:33

Сообщение от Muzylo

Сообщение от Читатель

...Что касается Свиридова,то я весьма сомневаюсь, что он самого начала был ярым антисоветчиком-почвенником. Вот не верю я, что он был таковым, например, уже в 1946 г., когда получил Сталинскую премию первой степени — за трио для фортепиано, скрипки и виолончели (1945)

Он был им, как минимум, с конца 1950х, когда начал вести дневник. С этого времени и до самой смерти он последовательно придерживался позиции, которая сейчас претендует на статус государственной идеологии России - религиозного национализма. Мне эта позиция глубоко чужда и даже отвратительна, но в контексте тех времен последовательность и оппозиционность Свиридова вызывает уважение.

Во-первых, насколько я знаю, первые дневниковые записи Свиридова относятся только к 1960-м годам. По крайней мере так писал их издатель - Белоненко:

Первые маленькие записные книжки и блокнотики относятся к 1960-м годам.

источник - А.С.БЕЛОНЕНКО "Из чего рождается гармони" - см. здесь

И еще одна цитата - из того же источника:

К концу 1960-х годов в записных книжках Георгия Васильевича наряду с номерами телефонов появляются отдельные короткие записи: цитаты из прочитанных книг, иногда впечатления от прочитанного или услышанного. Наконец, в это же время появились и отдельные тетрадки с записями собственных суждений по разным поводам. Иногда Георгий Васильевич просил жену записывать его мысли. Как правило, это она делала под его диктовку. Я об этом знаю достоверно, так как сам позднее записывал мысли дяди по его просьбе. Так в тетрадях и отразилось три почерка — Георгия Васильевича, Эльзы Густавовны и (немного) мой.
Потребность записывать свои мысли появилась в тот момент, когда в сознании Свиридова зрел существенный поворот, когда им преодолевался очередной перевал на его духов

Если вам известны примеры дневниковых записей Свиридова антисоветско-почвеннического содержания, сделанные в конце 1950-х, не могли бы вы привести хотя бы некоторые из них. Извините, но я вот сомневаюсь, что композитор, написавший в 1959 г. Патетическую ораторию на слова Маяковского и получивший за неё в 1960 году Ленинскую премию, уже тогда был антисоветчиком.

P.S. Прошу прощения за свою просьбу, но я читал только отрывки из дневниковых записей Свиридова - из тех, что были представлены в интернете.

**Читатель** · 18.03.2016, 21:02

Сообщение от Е.Иванова

.... А статистика - нет ее. Наверное, уже никогда невозможно будет установить подлинные цифры - сколько было жертв репрессий и каково было соотношение политических/уголовников. Настолько вся эта история идеологизирована и многократно переврана. Я даже уже не пытаюсь все это осмысливать с точки зрения цифр, просто нереально докопаться до истины.

Да цифры-то как раз известны. Как говорили во времена моей молодости (цитируя, кажется, Ленина): социализм - это учет. В качестве примера могу привести ссылку на два своих сообщения, где я рассказывал о работе историка Земскова - см. здесь и здесь. Там же в одном из сообщений есть ссылка на интервью с Земсковым, данное им опубликованное в испанскому журналу "La Vanguardia 3 июня 2001 года - см. его текст здесь . Приведу оттуда только одну небольшую цитату:

В 1989 году, выполняя директиву Политбюро во главе с Михаилом Горбачевым, РАН поручила Земскову прояснить вопрос о реальном числе жертв сталинских репрессий. До того времени эта тема находилась в руках тех, кого один из крупнейших западных специалистов по советской истории профессор Моше Левин называл "людьми с богатым воображением". К этой категории относятся большинство адептов "холодной войны". Некоторые из них сегодня по-прежнему на плаву.

Земсков - человек скромный и сдержанный - впервые получил доступ к наиболее секретным архивам МВД-МГБ и сталинской тайной полиции (ОГПУ-НКВД). Там он обнаружил подробные документы, касающиеся репрессивной машины Сталина: о ГУЛАГе, тюрьмах, числе расстрелянных и депортированных и т.д. Оказалось, что государство и его мясники вели учет своих преступлений и злодеяний со строгостью педантичного конторского служащего.

Прошло почти десять лет назад, с тех пор, как были открыты эти архивы, однако сам Земсков и выводы, к которым он пришел, оставались неизвестными. "Меня не приглашают на телевидение", - говорит он без малейшего налета ложной скромности. Это первое интервью, которое Земсков дал иностранному СМИ, поскольку никто не проявлял интереса к доказательствам, которые заставили по-новому взглянуть на количество жертв, но не изменили представления о сути одной из самых больших трагедий 20 века.

В кульминационный момент сталинских репрессий, "великого террора" 1937-38 годов, в СССР было произведено 2,5 миллиона арестов, а в период с 1921 по 1953 год по политическим мотивам было расстреляно 800 тысяч человек. Эта цифра настолько впечатляющая, что уже не имеет большого значения, что до сих пор вели речь о 20 миллионах арестованных и 7 миллионах расстрелянных.

**usman** · 18.03.2016, 21:34

Сообщение от Читатель

Извините, но я вот сомневаюсь, что композитор, написавший в 1959 г. Патетическую ораторию на слова Маяковского и получивший за неё в 1960 году Ленинскую премию, уже тогда был антисоветчиком.

Мне вообще кажется, что Свиридов больше был мизантропом...

**Ольга** · 18.03.2016, 21:39

Сообщение от Читатель

Да цифры-то как раз известны.

Конечно! И вообще никаких репрессий не было - сажали только уголовников и контрреволюционеров.
А 800 тыс. - вообще ерунда!
Только даже если эта цифра, действительно, фигурирует, то она включает в себя тех, кого приговорили. А очень многих - без приговора. Они не посчитаны. А еще многие умерли "своей" смертью.

**Ольга** · 18.03.2016, 21:40

Сообщение от usman

Мне вообще кажется, что Свиридов больше был мизантропом...

а к кому он должен был питать теплые чувства?

**gene_d** · 18.03.2016, 21:55

Сообщение от Ольга

Конечно! И вообще никаких репрессий не было - сажали только уголовников и контрреволюционеров.
А 800 тыс. - вообще ерунда!
Только даже если эта цифра, действительно, фигурирует, то она включает в себя тех, кого приговорили. А очень многих - без приговора. Они не посчитаны. А еще многие умерли "своей" смертью.

например, совершенно неизвестно, сколько погибло в результате гражданской войны... в результате деятельности ЧК в начале 20-х... в результате голода начала 30-х... в результате повальных ссылок "раскулаченных"...

...и можно продолжать, но не хочется.
противно.

противно бывает читать здесь (да и не только здесь же...) славословия кровавому режиму, который, видите ли, "привел страну к великим достижениям"...

(Ольга, это не к вам последняя реплика... ну, Вы понимаете...)