Спасение молотков. Проблема решена , почти без затрат.

[ALEXY]

Ну, а теперь , опять кино про проделанную работу .
Что может лучше рассказать о ней , как сам звук пианино? Владелец звуком доволен, сказал , что он стал намного насыщенней. Да и не мудрено- %% 30 деки отошло от рипок перед ремонтом.

[porsunelsidus]

завораживает тот факт, что когда видишь в фильме эти кляпированные молоточки и, даже боишься, что щас будет, что-то неладное, однако отнюдь, звучит этот дискант очень даже не визгливо, не вызывающе стеклянно, а как-то матово. "кашу маслом не испортишь". по аналогии с фильмой, "Шопеном хорошую роялю не испортишь"
утончённо, одним словом. Спасибо Алексею за видео и прекрасный ремонт,

[Барго]

Сначала несколько слов о ролике. Начиная с 20 секунды, когда мелодия идет вниз, начиная с ре-диеза 3 октавы, ПОЛНОСТЬЮ ОТСУТСТВУЕТ СУСТЕЙН в звуке. То есть, звук в кастрированных молотках дискретный и совершенно не тянется, моментально затухает. О тембральной окраске звука можно даже не говорить, ее нет по определению и быть не может! Слышно сразу! Предлагаю всем послушать именно с этого места и очень внимательно!
https://youtu.be/IGklEg_xHxo?t=19
Поэтому доказывать, что обглоданные молотки заменили по качеству оригинальные и ничем не отличаются от них по звуку - просто обыкновенная ЛОЖЬ!

Разумеется, так же слышно и видно, что играет НЕпрофессионал, которому наверняка прополоскали мозги насчет "прекрасного ремонта и отличного результата".

Ну а теперь о более важных вещах.

Господин Ставицкий (ник Alexy), скажите, а вам не стыдно вот так просто приходить к людям и гнусно их обманывать, промывать им мозги, вешать лапшу на уши и гнать откровенную пургу, пользуюсь тем, что они толком не понимают в механике пианино?
Да еще бессовестно брать за эту махровую халтуру деньги?
Вот взять бы, да показать хозяевам инструмента, ЧТО вы делаете с их молотками и грамотно им объяснить, за что дерете с них деньги.
Мне кажется, вы совершенно потеряли элементарную совесть! Да еще выставляете это уродство всем напоказ, хвастаясь своими "достижениями"!

Ваша "работа" с молотками абсолютно тоже самое, что наклеивать на изношенную резину "Мерседеса" заплаты, взятые с помойки от старой резины той же модели. Ачётакова?! Оригинальные заплаты, все пучком, машина еще проедет 50-60 км, новую резину вовсе не нужно ставить!

И вы еще пишите, что надо было это делать с 80-годов, сколько бы тогда спасли инструментов!
У меня этот кошмар не укладывается в голове!
Вот уж, воистину - "благими намерениями вымощена дорога в ад!"
Лишний раз хочется поблагодарить профессора В.Пясецкого за то, что он ВОВРЕМЯ выгнал вас из ЦМШ за профнепригодность. Представляю, сколько бы вы там нагородили зла и испортили хороших инструментов.
Если бы вы это делали подобную кастрацию молотков в Германии, то вам пришлось бы за такую халтуру выплачивать огромный штраф, после чего вас выпнули бы отовсюду пинком под зад.

Но меня еще поражает другое, почему молчат другие российские мастера и не дают достойный отпор это варварскому вандализму? Ну сколько можно портить инструменты?

Может, пора уже остановить этот беспредел?
Ну ладно, я от этого варварства далек, живу в другой стране, меня не касается напрямую, но вы то, уважаемые коллеги, все занимаетесь одним делом и имеете общий авторитет у людей. А репутацию, как известно, можно мгновенно испортить из-за одной подобной "паршивой овцы".
Один настройшик пришел и все напортил, значит, все настройщики - жулики и рвачи. Типичная людская логика.

И что самое смешное, УЖЕ появился один ярый последователь и адепт в лице porsinelsidus-а, бывшего и перекрасившегося Максима-Тюнера, всем известного гофро-картонщика. Вон как стал благодарить за "профессиональную работу" ))
И теперь он помимо того, что пихает всяую дрянь в ВБ, будет точно так же кромсать молотки под видом сохранения оригинального звука.
Так что, господин Ставицкий, вас можно поздравить, теперь у вас в лице porsinelsidus-а появился первый ученик и последователь вашего деструктивного метода. Что и следовало доказать, за что боролись, на то и напоролись.

Как же это все мерзко видеть и больно осознавать, что в 21 веке на глазах у всех происходит такой чудовищный по своей сути вандализм над инструментами.
Ощущение, господин Ставицкий, что читая эту вашу тему про спасение молотков, вымазался в дерьме...
Стыдобище, нет слов!!!

[ALEXY]

Попробуем собрать ещё одно видео , а пока опишу часть ремонта, как пример сильного износа механики.
Кстати, наверху , в последнем видео видно старый верхний слой вирбельбанка на крышке.
Вирбельбанк сложили, вместо полностью расколотого колками в нижних слоях," полосатиком", потом сверху слоем бука 5 мм, направлением по странам и последний слой, декоративный поперек, около 2 мм.
И пример , сколько работы , более, чем с половиной механики, скорее , в 2/3 , в каждом узле.
Через один, вклеивали контрфенгер рассохшийся, реже- молотки на гаммерштилях. Штифтовка, практически каждого молотка, от 1.30 , до 1.47 мм, плюс замена штифтов иногда в шпилере, одна замена шультерной пружины, очень много подушек под шпилером поменяли. Замена одного ряда пушеоя в демпферах. Очень повезло, что хорошие были бантики и клавиатура приличная.

[porsunelsidus]

Сначала несколько слов о ролике. Начиная с 20 секунды, когда мелодия идет вниз, начиная с ре-диеза 3 октавы, ПОЛНОСТЬЮ ОТСУТСТВУЕТ СУСТЕЙН в звуке. То есть, звук в кастрированных молотках дискретный и совершенно не тянется, моментально затухает. О тембральной окраске звука можно даже не говорить, ее нет по определению и быть не может! Слышно сразу! Предлагаю всем послушать именно с этого места и очень внимательно!
https://youtu.be/IGklEg_xHxo?t=19
Поэтому доказывать, что обглоданные молотки заменили по качеству оригинальные и ничем не отличаются от них по звуку - просто обыкновенная ЛОЖЬ!

Разумеется, так же слышно и видно, что играет НЕпрофессионал, которому наверняка прополоскали мозги насчет "прекрасного ремонта и отличного результата".

Ну а теперь о более важных вещах.

Господин Ставицкий (ник Alexy), скажите, а вам не стыдно вот так просто приходить к людям и гнусно их обманывать, промывать им мозги и гнать откровенную пургу, пользуюсь тем, что они толком не понимают в механике пианино?
Да еще бессовестно брать за эту махровую халтуру деньги?
Вот взять бы, да показать хозяевам инструмента, ЧТО вы делаете с их молотками и грамотно им объяснить, за что дерете с них деньги.
Мне кажется, вы совершенно потеряли элементарную совесть! Да еще выставляете это уродство всем напоказ, хвастаясь своими "достижениями"!

Ваша "работа" с молотками абсолютно тоже самое, что наклеивать на изношенную резину "Мерседеса" заплаты, взятые с помойки от старой резины той же модели. Ачётакова?! Оригинальные заплаты, все пучком, машина еще проедет 50-60 км, новую резину вовсе не нужно ставить!

И вы еще пишите, что надо было это делать с 80-годов, сколько бы тогда спасли инструментов!
У меня этот кошмар не укладывается в голове!
Вот уж, воистину - "благими намерениями вымощена дорога в ад!"
Лишний раз хочется поблагодарить профессора В.Пясецкого за то, что он ВОВРЕМЯ выгнал вас из ЦМШ за профнепригодность. Представляю, сколько бы вы там нагородили зла и испортили хороших инструментов.
Если бы вы это делали подобную кастрацию молотков в Германии, то вам пришлось бы за такую халтуру выплачивать огромный штраф, после чего вас выпнули бы отовсюду пинком под зад.

Но меня еще поражает другое, почему молчат другие российские мастера и не дают достойный отпор это варварскому вандализму? Ну сколько можно портить инструменты?

Может, пора уже остановить этот беспредел?
Ну ладно, я от этого варварства далек, живу в другой стране, меня не касается напрямую, но вы то, уважаемые коллеги, все занимаетесь одним делом и имеете общий авторитет у людей. А репутацию, как известно, можно мгновенно испортить из-за одной подобной "паршивой овцы".
Один настройшик пришел и все напортил, значит, все настройщики - жулики и рвачи. Типичная людская логика.

И что самое смешное, УЖЕ появился один ярый последователь и адепт в лице porsinelsidus-а, бывшего и перекрасившегося Максима-Тюнера, всем известного гофро-картонщика. Вон как стал благодарить за "профессиональную работу" ))
И теперь он помимо того, что пихает всяую дрянь в ВБ, будет точно так же кромсать молотки под видом сохранения оригинального звука.
Так что, господин Ставицкий, вас можно поздравить, теперь у вас в лице porsinelsidus-а появился первый ученик и последователь вашего деструктивного метода. Что и следовало доказать, за что боролись, на то и напоролись.

Как же это все мерзко видеть и больно осознавать, что в 21 веке на глазах у всех происходит такой чудовищный по своей сути вандализм над инструментами.
Ощущение, господин Ставицкий, что читая эту вашу тему про спасение молотков, вымазался в дерьме...
Стыдобище, нет слов!!!

во внеочередное раз "полное разгромное" кишащее ненавистью послание от мастера, который ранее писал, что баста и аллилуйя, больше ни строке во вредной теме. Но нет, всё одно дело, пишет. Очень ярко, обличая г-на. Ставицкого, который на минутку, создал музей действующих роялей, которые можно и нужно слушать часами, чего только исполнение Вари стОит!
И, Вы, Барго, который говорит, что нужно всем русским настройщикам осудить метод, похоже не находите поддержки?, обвиняя, какого-то Максима-Тюнера, который делает ни ТО, да ещё прости Господи, делает это с гофрокартоном, который признал ВЕСЬ МИР, к справке. Быть может по причине подобной несдержанности и открытой злобы к настройщискому сообществу Вас пожизненно забанили на АФМ? У Вас больше нет площадки излагать свою критику? Можно было бы всё это писать на международном форуме техников. Там бы Вам и слова в ответ никто не ответил, полагаю. Быть может Ваши методы общения с людьми не ТЕ, надо как-то более аргументировано, на основе науки, доказывать собственную правотУ.? Или быть всё же сдержанным в оценке? Вам никогда не приходило в голову мысль, что ВСЁ на писанное ни только хранится в цифре, но и витает в пространстве Земного эфира. И, если ошибаются другие, то почему не могу ошибаться я?
Кстати, по поводу продолжительности звука в "моментально затухает" НЕПРАВДА Ваша,

[musickost]

Сначала несколько слов о ролике. Начиная с 20 секунды, когда мелодия идет вниз, начиная с ре-диеза 3 октавы, ПОЛНОСТЬЮ ОТСУТСТВУЕТ СУСТЕЙН в звуке. То есть, звук в кастрированных молотках дискретный и совершенно не тянется, моментально затухает. О тембральной окраске звука можно даже не говорить, ее нет по определению и быть не может!

Барго, со всем уважением, но сустейн абсолютно не зависит от свойств молотков! От молотков зависит качество атаки звука. Как принято в звукорежиссёрском языке, тебмр состоит из четырёх временных отрезков определяющих динамику звука во временном развитии: атака дикей, сустейн, релиз.

[porsunelsidus]

Барго, со всем уважением, но сустейн абсолютно не зависит от свойств молотков! От молотков зависит качество атаки звука. Как принято в звукорежиссёрском языке, тебмр состоит из четырёх временных отрезков определяющих динамику звука во временном развитии: атака дикей, сустейн, релиз.

Константин, при этом нельзя не учитывать тот факт, что демпферирование диапазона, предложенного Барго, как раз таки не может быть оценочным, так как ранее писалось мною, подобные характеристики молоточка ВЕРОЯТНО были заложенны ещё на берлинской фабрики. Смеем предположить, что звук изначально БЫЛ куцый, с малой протяжённостью в моменте определённых заданных тех.характеристик. Сустейн, да малый!, почему бы нет?

[murom]

Ваша "работа" с молотками абсолютно тоже самое, что наклеивать на изношенную резину "Мерседеса" заплаты, взятые с помойки от старой резины той же модели. Ачётакова?! Оригинальные заплаты, все пучком, машина еще проедет 50-60 км, новую резину вовсе не нужно ставить!

В вашем посте 4 вы тоже ставите заплаты от других молотков.

[porsunelsidus]

повторюсь, что в эксперименте Алексея нет качественных изменений молоточка. Единственное изменение это КАК раз уменьшение демпферирования, так как переклеивается ровно его половина фильца,
единственное различие, что площадь крепления в 2 раза меньше, но это только увеличивает во времени звучание. Вывод: сможем только предположить, что молоточек Алексея стал издавать звук более протяжный, но конечно же не в 2 раза. Чтобы это доказать, нужно использовать аппаратуру, где будут замерены количество Дб "до" и "после" и, только после этого можно фиксировать эти новые тех. хар-ки,

[porsunelsidus]

но смазывать, разумеется, нужно только по бокам, исключая верхушку молотка

Но, даже КЛЕЙ по бокам, как Вы выразились, не может не вызывать изменений в структуре молоточка. Он будет, за счёт этого мизерного количества клея, издавать не первоначальный звук, так как стал по массе больше, во всех производных гармониках обязательно появится изменения, вызванный наличием чужеродного материала. Звук станет не значительно глуше.