Брукнер и Малер

**Алексей** · 11.10.2006, 13:18

Сообщение от willyem

а вот личности можно вполне сравнить...

(странно такое слышать от взрослого человека...) "мальчик, ты кого больше любишь - папу или маму?"
Ещё можно как-то сравнивать результаты деятельности - кто что и сколько написал, на кого повлиял, как оценивали современники и история...
но сравнение ЛИЧНОСТЕЙ?!

**willyem** · 11.10.2006, 14:20

Сообщение от Алексей

Ещё можно как-то сравнивать результаты деятельности - кто что и сколько написал, на кого повлиял, как оценивали современники и история...
но сравнение ЛИЧНОСТЕЙ?!

А Личность - это что, родинки на попе? - ведь и я про тоже Вот например сравнивают НАПРИМЕР Гитлера и Сталина - ну и сравните Брукнера с Малером. Манеру музыкально выражаться в этой теме уже прекрасно расписали! Или "история" и современники оценили и все - let it be? Тогда уж сразу надо - на открытие темы вывешивается список референсов и на том тема закрывается - тоже выход А про папу и маму - не надо, у вас Брукнер в качестве кого - папы или мамы? Я бы развернул опрос - котого вы предпочитаете больше, Б и М, как личности? Ну и про музыку можно добавить

**Алексей** · 11.10.2006, 14:44

Сообщение от willyem

А Личность - это что ...

эээ... шуметь не нужно. А сказать-то Вам и нечего.... (насчет нелепости сравнения личностей. Кстати, хоть формулировка вопроса в теме и неудачная... но если её интерпретировать "Кого больше любите? кого чаще слушаете?" - совсем не дурацкая. (Это же не вопрос "кто лучше? круче?" и т.п.

) легко можно ответить: (4 возможных варианта) никого, обоих, этого, другого. И всё

А повышать громкость - это не аргумент

)

**willyem** · 12.10.2006, 09:52

Сообщение от Алексей

сказать-то Вам и нечего.... (насчет нелепости сравнения личностей.

Почему? Я собственно и сравнил, от того почитатели Брукнера и наехали. Сравенени как бы не в пользу Б. - вобщем время показало что Б, как упорный альпийский мул хоть и писал отличную музыку, но последствий для истории не оставил. В отличии от Малера, например.
А по поводу темы, это уже ОПРОС а не сранение. Я лично не люблю участвовать в таких опросах потому как - какой в нем смысл? Мы же ни фирма звукозаписи.

**Keenon** · 12.10.2006, 11:25

Сообщение от willyem

время показало что Б, как упорный альпийский мул хоть и писал отличную музыку, но последствий для истории не оставил. В отличии от Малера, например

Я так понимаю, это еще одно подтверждение того, что willyem сравнивает только личности композиторов, а не их творчество. Что ж, весьма логично и последовательно...

Все же интересно, оставляя в стороне голословные и невежественные рассуждения о жизни Брукнера, почему это его музыка не оставила, как изящно выразился willyem, "последствий для истории"? Кстати, тот же Малер с удовольствием посещал лекции Брукнера в консерватории и, как сам признавал, очень многому научился в профессиональном плане от того самого человека, который хоть и писал замечательную музыку, но для истории ничего не оставил. Странно, правда?

**willyem** · 12.10.2006, 16:20

Сообщение от Keenon

Кстати, тот же Малер с удовольствием посещал лекции Брукнера в консерватории и, как сам признавал, очень многому научился в профессиональном плане от того самого человека, который хоть и писал замечательную музыку, но для истории ничего не оставил. Странно, правда?

Совсем нет- замечательных педагогов намного больше чем замечательных композиторов, и в целом, творцов. Они конечно тоже оставили свой след в истории но прежде всего в своих учениках. Последствия для ИСТОРИИ - это революции, движения, идеи и generations. Не важно в какой области деятельности.

**sforzando** · 12.10.2006, 20:11

Я так понял, что действительно значимая для человечества музыка должна писаться в нечеловеческих условиях? (извините за каламбур)

**Azol** · 12.10.2006, 21:40

По опросу в теме лидирует пока Малер, хотя я посмотрел - из десятка верхних тем этого форума в четырех речь идет о Брукнере, а только в двух - о Малере. Забавно.

**Arseny** · 12.10.2006, 22:43

Может быть, вы абсолютно правы, редко кто любит и Брукнера и Малера...я очень люблю Брукнера и совсем не люблю Малера...а у Брукнера обожаю всё его симфоническое творчество.

**Roussakoff** · 12.10.2006, 23:53

Сообщение от willyem

Совсем нет- замечательных педагогов намного больше чем замечательных композиторов, и в целом, творцов. Они конечно тоже оставили свой след в истории но прежде всего в своих учениках. Последствия для ИСТОРИИ - это революции, движения, идеи и generations. Не важно в какой области деятельности.

Пожалуйста, перечислите исторические последствия творчества Малера с, по возможности, точным указанием областей деятельности. Заранее благодарю.