Партита c-moll, BWV 767

[Алекс(музыковед-любитель)]

А по поводу трели с Бахом спорить, по меньшей мере, неразумно.

А вот интересно, кстати... Бах всегда трель исполнял одинаково? Это вопрос больше риторический. Жаль, его самого уже не спросишь...

[Roussakoff]

А вот интересно, кстати... Бах всегда трель исполнял одинаково? Это вопрос больше риторический. Жаль, его самого уже не спросишь...

Подождите... Скоро вывешу табличку. А то у нас уже получается talk about nothing.

[lorka]

И впрямь скучно! Только нельзя со скукой бороться тем, что по понедельникам, средам и пятницам играть трель со вспомогательного звука, во вторник, четверг и субботу --- с основного, а в воскресенье отдыхать. Есть масса иных способов. Тут уже приводили, как минимум, три варианта регистровки BWV 639. Так что есть, над чем работать. А по поводу трели с Бахом спорить, по меньшей мере, неразумно.

Там не трель, а мордент, в партите, если я не ослепла. Хотя, если так рассудить - без разницы. Это смотря у кого с какой скоростью пальцы шевелятся. Кому трель - кому мордент. Каждому своё.

[Roussakoff]

Там не трель, а мордент, еслия не ослепла.

У Баха эта волна означает исключительно трель. В данном случае --- довольно короткую. У баховского мордента ("перечеркнутого") вспомогательный звук всегда нижний!

[lorka]

А вот интересно, кстати... Бах всегда трель исполнял одинаково? Это вопрос больше риторический. Жаль, его самого уже не спросишь...

По вечерам, когда выпивал, вероятно, медленнее.

[lorka]

У Баха это волна означает исключительно трель. В данном случае --- довольно короткую. У баховского мордента ("перечеркнутого") вспомогательный звук всегда нижний!

Где же там мордент-то перечеркнутый? По современному написанию - это мордент, и никакой не перечеркнутый. Вот говорю же, что надо своей головой думать, а не ориентироваться на предоставленные КЕМ-ТО ноты. Они какого века? Вопрос к Алексу, наверное.

[lorka]

Подождите... Скоро вывешу табличку. А то у нас уже получается talk about nothing.

А таблицу кто составлял? Или опять кто-то за Баха додумывал? Где доказательства подлинности документа?

[Roussakoff]

Где же там мордент-то перечеркнутый? По современному написанию - это мордент, и никакой не перечеркнутый. Вот говорю же, что надо своей головой думать, а не ориентироваться на предоставленные КЕМ-ТО ноты. Они какого века? Вопрос к Алексу, наверное.

Еще раз: у Баха термин "неперечеркнутый мордент" отсутствует. То, что у Баха называется мордентом, соотв. современному "перечеркнутому". Волна обозначает трель, которая играется не иначе, как с верхнего звука, а длительность ее определяется темпом, длительностью ноты. При этом, как писал Швейцер, юаховская трель значительно медленее современной, тем более, когда речь идет об органной трели (скопулируйте 3 клавиатуры механич. органа и попробуйте сыграть трель с нынешней фортепианной частотой).

[Roussakoff]

А таблицу кто составлял? Или опять кто-то за Баха додумывал? Где доказательства подлинности документа?

Таблица написана рукой Баха в клавирной книжечке Вильгельма Фридемана. А подлинность уже давно доказана. Так Вы дойдете до того, что станете оспаривать подлинность баховских сочинений...

[Алекс(музыковед-любитель)]

... говорю же, что надо своей головой думать, а не ориентироваться на предоставленные КЕМ-ТО ноты. Они какого века? Вопрос к Алексу, наверное.

Это издание, вышедшее в 2003 году, под редакцией С.Диденко, в издательстве "Тороповъ". В данном тексте не указано, откуда он взят, от какого предыдущего издателя.