"Кольцо нибелунга" Вагнера - как вы относитесь к этому "монстру"?

**Nothung** · 31.05.2007, 23:13

Не в постановке, а в клавире! Постановку приходилось видеть лишь однажды - по DVD с Булезом.

**Wagnerian** · 31.05.2007, 23:36

Сообщение от Loge

Вставайте, граф, Вас ждут великие дела! (с)

Караяновские "лейтмотивы" мне НИКОГДА не импонировали (принципиально

)... - во всяком случае, применительно к "Кольцу"! (с)

Sapienti sat!

**Wagnerian** · 31.05.2007, 23:38

Сообщение от Nothung

Постановку приходилось видеть лишь однажды - по DVD с Булезом.

И как впечатления? (

)

**Simkin** · 01.06.2007, 01:21

Сообщение от Wagnerian

Опя-а-а-а-ать!.....

А сколько можно кольца нибелунгов на уши вешать?

**Loge** · 01.06.2007, 01:26

Сообщение от Simkin

А сколько можно кольца нибелунгов на уши вешать?

Совершенно с Вами согласен! Продвинутые - на членах носят!

**Wagnerian** · 01.06.2007, 01:32

Сообщение от Simkin

А сколько можно кольца нибелунгов на уши вешать?

Фи-и-и-и!

Кольца нибелунги (и не только) на пальцы надевают

**Loge** · 01.06.2007, 01:43

В опере как-раз прочитывается призыв ко всей продвинутой моложежи: сбросить с пальцев венчальные кольца, и бежать, забыв о семейных узах, забыв о носках и кастрюлях!
Рука, вертикально поднявшаяся вверх с сжатым кулаком, уже в иной ипостаси напоминающая о кольце - чем не фаллический символ, оплодотворяющий собою новый мир, новую жизнь?!
Что Вы! Вагнер - хулиган еще тот!

**Wagnerian** · 01.06.2007, 01:46

Сообщение от Loge

В опере как-раз прочитывается призыв всей продвинутой моложежи: сбросить с пальцев венчальные кольца, и бежать, забыв о семейных узах, забыв о носках и кастрюлях!
А рука, вертикально поднявшаяся с сжатым кулаком, в иной ипостаси напоминающем о кольце - под финал "Гибели" - чем не фаллический символ?! Вагнер - хулиган еще тот!

Ох, сплошной "постмодернизьм"...

И не такое читали-с...

И не только про Вагнера...

**Loge** · 01.06.2007, 01:51

Кажется, это все-таки оригинальная трактовка.

У Вагнера ведь много чего: и неприятие буржуазного общества, благочестивой семейной жизни, и культивация инцеста, и любовь к возлюбленной своего отца, и, наконец, соитие с усопшим и рождение нового мира из мертвой плоти (представление, уходящее корнями в мистерии Исиды и Осириса), спаянной навеки, но вместе с тем, вечно изменчивым огнем любви. На всем этом фоне моя трактовка зигфридовской руки, как фаллического символа - не более, чем логическое дополнение общей семантики тетралогии, и по сей день остающейся более, чем революционной.

**Wagnerian** · 01.06.2007, 02:02

Про миф-то с его семантикой можно бесконечно продолжать. А вот насчёт фаллического символа... Кто только не писал о нём за последние сорок лет и в связи с Вагнером, и в связи с Шекспиром, и с Ибсеном, и с Достоевским, и... (впрочем, и тут бесконечно продолжать можно)...