И.С. Бах прежде всего философ или музыкант?

[P.W. von Haebler]

Слушая Баха, чаще всего воспринимаешь его не как композитора, а как философа со своими взглядами на жизнь, на человеческую сущность, на бытие земное... Какое у вас мнение на счет этого?

[murom]

Слушая Баха, чаще всего воспринимаешь его не как композитора, а как философа со своими взглядами на жизнь, на человеческую сущность, на бытие земное... Какое у вас мнение на счет этого?

Согласен. Хочу только добавить, что философ не знающий и не изучавший музыку - не философ, пустое место.
А самому музыканту изучать философию по книжкам не нужно - он и так уже философ. А папа у нас - И.С.Бах

[Vivace]

Бах для меня- человек и "шпильман " . Причем потомственный.
А его работы- его биография. То есть описание как он жил и что он думал.Такой же феномен присущ Бетховену . 32 сонаты для пианофорте Бетховена точно отражают периоды его жизни и творчества . Они также -свидетельство того как Бетховен развивался как композитор .То есть каикие приемы он заимствовал у Гайдна и Моцарта а что ввел сам .Работы Баха говорят о том же.
Нет сложнее фортепианных работ чем работы Баха.

[барух]

Музыка - это практическая метафизика, апеллирующая как к интеллекту, так и к интуиции, и дающая возможность непсредственно и эмоционально насыщенно "пережить" философскую проблематику.

Вольно или невольно (наверное, - всегда - одновременно и так, и эдак) она оказывается чем-то вроде модели бытия и личности.
Немногие Великие, бывшие в истории музыки, научили ее быть такой, выражать сложные, - иначе и не выразимые - вещи (истины?).
По-моему, есть несколько композиторов, создавших свои оригинальные "модели" мира и человека, свою "мифологию", если угодно, - и Бах, конечно, один из них.

[Lohengrin]

Музыка - это практическая метафизика

Интересно, что тогда такое собственно практическая метафизика в классическом (= кантовском) смысле?

[барух]

Интересно, что тогда такое собственно практическая метафизика в классическом (= кантовском) смысле?

Наверное, я такое определение придумал.

Это - когда вы на практике "работаете" с такими категориями как, скажем, сущность, единство и множество, развитие, тождество, различие и т. п.

Кант не "доверял" искусству этих вещей. Но был, кажется, не так далек от этого.

[placido]

Может Баха можно определить как -музицирующий философ!.. Если говорить серьезно,то его музыка мне напоминает Канта..!! такие же длинные и пространные рассуждения о смысле бытия,о истине и т.д...не зря Баха по настоящему открыли только в 19 в.,во время расцвета немецкой классической философии.А для своего времени (18 в.),он явно `выходил за рамки`...

по моему истинным продолжателем Баха был Бетховен (не Моцарт,Гайдн),только в твотчестве Бетховена нашли отражение идеи как Канта ,так и Баха.

[surrender]

Если Вы говорите об Иоанне Себастьяне Бахе—то он христианин. Философы часто находятся в поиске: сегодня они верят одному, завтра доказывают другое. Христиане твердо знают в Кого и во что они уверовали. То, во что верят христиане уже написано в Библии. А философские труды продолжают писаться, мнения различны. Нужно, думаю, не только музыку Баха слушать, но и тексты. Тексты Баха написаны строго на основании Нового Завета, а не философских баек. Бах писал всю свою музыку, начиная с письменного посвящения в начале всякого сочинения: «Во славу Бога—Отца». Бах твердо знал, Кого он славит своей музыкой—Бога. Философия славит человека (гуманизм).
Бетховен—противоположность Баха. Бетховен— агностик-гуманист. Читала, что на смертном одре Бетховен потрясал кулаком в небеса во время бури со словами: «Комедия закончена». Зато Гендель, как и Бах, был мастером хоральной музыки, его музыка не подразумевает никакой картинности, как и музыка Баха, она славит Господа. Музыка Генделя и Баха не представляет пред взором все, что можно увидеть плотским глазом, их музыка духовна.

Сегодня так много подделок, появился клоун, который назвал себя Себастьяном Бахом http://en.wikipedia.org/wiki/Sebastian_Bach
(играет тяжелый метал)… вот он хвилософ.

[Lohengrin]

Это - когда вы на практике "работаете" с такими категориями как, скажем, сущность, единство и множество, развитие, тождество, различие и т. п.

Тогда это не метафизика, а техника .

Кант не "доверял" искусству этих вещей. Но был, кажется, не так далек от этого.

У Канта область практической метафизики (= практическая способность разума) - это область трансцендентальной свободы, лежащей в основании морального закона. За искусство у него отвечает несколько другая способность .

истинным продолжателем Баха был Бетховен (не Моцарт,Гайдн),только в твотчестве Бетховена нашли отражение идеи как Канта ,так и Баха.

Идеи Канта - помню, это идея "Души" или абсолютного единства мыслящего субъекта, идея "Мира" или абсолютного единства ряда условий явлений и идея "Бога" или абсолютного единства условий всех предметов мышления (чему непосредственно посвящена главка "Система трансцендентальных идей" КЧР). Будьте любезны, напомните мне в основных чертах учение Баха об Идеях, а также - как именно оба эти учения отразились в творчестве Бетховена. Спасибо.

[surrender]

Бах музыкально «оформлял» слова Библии с ссылкой на АВТОРА, Кант бессовестно воровал слова Библии («Поступай с другими также, как хочешь, чтобы поступали с тобой»), выдавая их под соусом «формулировки категорического императива». Ворюга все же этот хвилософишка… Куда приятней говорить о И.-С. Бахе.
Касательно мифологии... Может, быть скажут когда-нибудь, что Вас никогда не было. Вам до сих пор нравится термин "мифология"? Слишком однозначно, категорично. Лучше даже звучит "религия". Некоторые все же будут верить, что Вы жили на этой земле. Не все будут верить, но такие будут Думаю, Вы поняли о чем я