Композиторы без современной музыки

[Initio]

Теперь же студенты будут хорошо учиться, и ничто не будет отныне "подрывать авторитет кафедры".

но судя по всему, тут подрыватьуже давно нечего..

[Lifeolga]

но судя по всему, тут подрыватьуже давно нечего..

Да, но ореол кафедры как главного идеолога присутствует до сих пор..
Спрашиваю недавно одну студентку N, что, мол, пишешь. Она отвечает, что пока ничего, заранее без педагога теперь не пишу, потому что получится все равно плохо.
...

[Lifeolga]

[quote=DJ Хруст;398489]
Насчёт "одно и то же" - конечно, есть такая проблема. Связана она с отсутствием специалистов, литературы и цельного курса. У нас (в МГК) несколько курсов (некоторые из них - факультативы), связанных с современной музыкой. Каждый ведёт отдельный педагог и строит в соответствии со своими убеждениями и познаниями. Единственный предмет, который даёт действительно глубокие систематизированные знания (с анализами на высоком уровне) - это факультатив М. Т. Проснякова, но он представляет весьма узкий (хоть и важный) срез в истории "новейшей" музыки, отражая позицию его автора.
quote]
Проблема есть, согласна. Но ее можно решать иными способами, нежели упразднение предметов как таковых... это вовсе не решение таких проблем...

Тут у нас (в смысле, в стране) недавно выпустили официальную методичку по истории, где говорится о том, что Сталин был самым "успешным" руководителем, а репрессии 1937 года были необходимыми мерами по укрепелению аппарата, или что-то подобное.

Так, что, Оль, удивляться не приходится.

Тут Серёжа Невский обвинил меня в фашизме.
Но настоящий фашизм после 45-го (и после окончательного поражения в 91-м) работает по-другому: он действует тихой сапой, въедаясь в сознание людей.

Так, что, Оль, держитесь. Может, попробовать с ректором поговорить.

Кажется, я слышала в новостях о такой книжке и тоже ужаснулась этому...
Будем пробовать говорить с ректором...
А так... как на летнем экзамене увидел мое вокальное сочинение Мартынов (который у нас декан и все решает вместе с Мнацаканяном), так сразу же отбросил партитуру, пробормотав что-то типа я в этом ничего не понимаю...
Так мы и будем пытаться объяснять, что же все-таки такое эти современные приемы и современная музыка... а толку-то...

[Initio]

Да, но ореол кафедры как главного идеолога присутствует до сих пор..
Спрашиваю недавно одну студентку N, что, мол, пишешь. Она отвечает, что пока ничего, заранее без педагога теперь не пишу, потому что получится все равно плохо.
...

Студента давят, чтобы сделать из него что-то "себе подобное". Профессора почти всегда страшно бесятся, когда студент выходит из под контроля, когда молодой композитор пытается идти "альтернативным" путем. Поэтому в таком контексте совершенно неудивительно, что на кафедре композиции СПБ консы запретили современную музыку. Естественно, что далеко не все студенты стремяться воспринять что-то новое. Но когда таких не один и не два, то кафедра со своими пыльными понятиями начинает чувствовать себя в опасности. И запреты на современную музыку - очевидно следствие этих причин. Они явно хотят лишить студентов возможности выбора и альтернативы, что с их стороны является ничем иным, как просто педагогическим преступлением.

[DJ Хруст]

Эх Боря, Боря, где твоя статья про DSCH? (в смысле, "...кто тебя усеял этими костями?"). Небось, запылилась совсем: доставай на вет божий. И "Раёк" незабвенного "Дмит-Дмитча" не забудь.

Интересно, Оль, что вас будут бить по голове именем "Дмит-Дмитча" так же, как с ним проделывали то же самое в 30-х - 40-х с помощью других имён ("Глинка, Чайковский, Римский-КорсАков...").

[Zya]

"А что такое новейшие приемы? Чем они отличаются от приемов Баха?"

А в какой стадии находися разработка Мнацаканяном курса "Наши с Бахом приёмы"? Чем-то ведь заменять надо...

Надо идти дальше - чем отличаются приёмы Баха от приёмов Машо? (И зачем нам приёмы Баха, если и от Машо голова болит.)

Чем отличается курс "Музыка ХХ века" от курса "Музыка ХVIII века"? Тоже ничем. Те же ноты - овалы, головки на палочках.

Чем отличается Мнацаканян ХХ века от Мнацаканяна ХVIII века?

------------------

Кстати, есть ли курсы современки в других консах? Или там не расстраиваются, что их нет, потому что их и не было.

-------------------

Чем больше в Питере новых фестивалей, тем меньше в консе будет предметов. Плохо ли это?
И еще средство, радикальное - устроить фестиваль музыки Мнацаканяна:
"Мнацаканян приглашает и больше не повторяет..."
(после этого разрешит курсы современной музыки - этакий пакт о ненападении.)

[Initio]

Кстати, есть ли курсы современки в других консах? Или там не расстраиваются, что их нет, потому что их и не было.

.)

в МГК есть. пока..

[Vedarika]

Хочется уточнить с чем в итоге остались студенты-композиторы: Курс современной нотации на первом курсе (когда многим ещё не очень-то понятно что такое современная музыка) и на пятом - курс, который ведёт Лаврова С.В.( теперь всего 32 часа вместо 72, которые были раньше). И всё. Так называемые курсы истории современной музыки ограничиваются композиторами, творившими примерно до середины 20го века. Видимо, кафедра считает, что незачем студентам думать о современной музыке и пытаться ещё и писать в других техниках.
Например, когда на первом курсе показывала летом на экзамене по композиции пьесы, написанные в серийной технике, то сначала услышала ироническое от Мнацаканяна - "Ну, мы этим в 60х уже занимались", а после экзамена - "Ну это какие-то технические упражнения", только Слонимский, заглянув в фугу, тихо:"Харашо". Тогда ещё подумала - "Боже, куда меня занесло?". Не сбежала только благодаря уже упомянутому курсу совр.нотации и моему педагогу, который с большим терпением отнёсся и относится ко всему, что я делаю.
А зачем нужны каки-то курсы??? Ну и что, что студенты не будут знать что , кем и как написано за последние эдак лет 30-40 (а то и 70-80...), зато они знают тональности всех сонат Бетховена и каждую нотку в партитурах Шостаковича...

[DJ Хруст]

Ребята, постарайтесь что-нибудь сделать, мы за вас болеем.

[Initio]

А зачем нужны каки-то курсы??? Ну и что, что студенты не будут знать что , кем и как написано за последние эдак лет 30-40 (а то и 70-80...), зато они знают тональности всех сонат Бетховена и каждую нотку в партитурах Шостаковича...

можно знать и все тональности Бетховена и все квартеты Фернехоу до нотки (если последнее, конечно, физически возможно) - одно другому не мешает.
про "чрезмерное увлечение серийной техникой" можно, между прочим, и в МГК услышать на зачетах от "вышестоящего начальства". это все наша "советская композиторская школа". вернее, ее регрессирующие останки..