Повышенная 4-ая ступень в миноре

**Lois** · 02.10.2007, 00:51

Несколько лет назад, я заметил, что повышенная 4-ая ступень в миноре, очень для меня интересна и гармонична. Если кто может объясните, что это значит с точки зрения музыкальной теории. А также интересно, кто из композиторов эту гармонию.

**Miguel** · 02.10.2007, 01:23

Сообщение от Lois

Несколько лет назад, я заметил, что повышенная 4-ая ступень в миноре, очень для меня интересна и гармонична. Если кто может объясните, что это значит с точки зрения музыкальной теории. А также интересно, кто из композиторов эту гармонию.

Замечательная тема!!
Как учат классики Джаза: F# (ничего, я по-простому

- это альтерированныя доминанта. Если к F# добавить ещё и Ab - это тоже альтерированная доминанта, но не вниз, а вверх, то это уже почти целотонный аккорд!, - т.е.часть целотонного звукоряда - 1-го Лада Мессиана.

А, вообще говоря, - нота фа диез - она особенная - это же середина октавы!
Если интересуетесь музыкой, возможно будут небезынтересны Диктанты Юрия Бычкова:

http://yuri317.narod.ru/d1/pred.htm

см. тему Лады Мессиана (они же симметричные).
А как вам понравится такая гамма:

си-до-фа-фа диез

Кое что говорится об этом у Когоутека. Но на диктантах Ю.Бычкова можно учиться.

В общем ФА диез - это сила!!
А из композиторов - ну Барток - Румынские танцы, ЦТ звукоряд бывает и у Дебюсси с Равелем.

Кроме этого бывает ещё многотерцовый аккорд: До мажор, а на нём сверху - Ре мажор (именно мажор, а не минор). - это использовал Дебюсси.
Ещё Акустический (он же Миксо-Лидийский) лад.
до ре ми фа# соль ля си бемоль - по моему эта гамма гораздо красивее "обычных".
Т.е. тут тоже появляется F#. Ну а в арабских, армянский, индийских, индонезийских ладах, короче - всё это есть у Бычкова.

http://www.looknohands.com/chordhouse/piano/

а тут имеется большое кол-во разл ладов.

**Miguel** · 02.10.2007, 01:30

Хотя, Вы пишите о F# в миноре а я всё больше про мажор.
В миноре - это одна из "блюзовых нот".
Блюзовые ноты описаны и у Бриля и у Чугунова.

Ещё очень хорош Ля бекар (тоже в миноре).

**Lois** · 02.10.2007, 02:53

Miguel, спасибо, но всё же это не совсем целотонный звукоряд. Впечатление совсем другое.А вот то, что это блюзовая нота, весьма полезно мне было узнать.

**NbP** · 02.10.2007, 08:17

Сообщение от Lois

Несколько лет назад, я заметил, что повышенная 4-ая ступень в миноре, очень для меня интересна и гармонична. Если кто может объясните, что это значит с точки зрения музыкальной теории. А также интересно, кто из композиторов эту гармонию.

В индийской музыке этот звукоряд ( melakarta)называется Shanmukhapriya .

**Miguel** · 02.10.2007, 09:55

А может быть всё совсем просто?:
до - ми бемоль - фа диез - ля
это же уменьшенный аккорд Двойной доминанты?
Используется у Баха и всех последующих композиторов.

**zigmund** · 02.10.2007, 10:07

Сообщение от Lois

Несколько лет назад, я заметил, что повышенная 4-ая ступень в миноре, очень для меня интересна и гармонична.

вы, простите, говорите о повышении с фа на да диез или о небольшом завышении чистого фа в миноре?

есть проблема завышенных и заниженных тонов у струнников в мажоре и миноре. очень интересная тема.

**Lois** · 02.10.2007, 10:35

Miguel, вот насчёт Баха, это уже гораздо ближе к теме. А почему Вам сразу не пришла в голову мысль об уменьшенном септаккорде?
zigmund, я имел ввиду повышение на диез. Насколько я понимаю, когда говорят- повышенная ступень, то речь идёт о повышении на пол-тона.