Страница 7 из 72 ПерваяПервая ... 67817 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 70 из 719

Тема: Почему Прокофьев вернулся в СССР?

              
  1. #61
    Воинствующий материалист Аватар для SSK
    Регистрация
    15.08.2004
    Адрес
    Москва, ёпт
    Сообщений
    3,720
    Записей в дневнике
    45

    По умолчанию Ответ: Почему Прокофьев вернулся в СССР

    Я в целом не сомневаюсь, что в 48-49 годах Прокофьева не очень любили официальные власти. Но что он умудрился проесть 200 тысяч рублей (2 сталинские премии) - в это, простите, я не верю. Вот такой вот я странный.
    Ceterum censeo copyright esse delendam.

  • #62
    Активный участник
    Регистрация
    02.02.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,521
    Записей в дневнике
    10

    По умолчанию Ответ: Почему Прокофьев вернулся в СССР

    Цитата Сообщение от SSK Посмотреть сообщение
    Я в целом не сомневаюсь, что в 48-49 годах Прокофьева не очень любили официальные власти. Но что он умудрился проесть 200 тысяч рублей (2 сталинские премии) - в это, простите, я не верю. Вот такой вот я странный.
    Дача по рекомендации врачей была куплена им в долг с расчётом,
    что его можно будет выплатить со временем.
    Но постановление изменило ситуацию и этот долг не покрывали даже премии.
    Как известно в расчёте на премию Прокофьев даже менял на оптимистичный финал седьмой симфонии.
    Дача же стоила порядка 300 000 тыс. рублей.

    P.S. Последняя премия была не первой степени, а это в два раза меньше - 50000 руб.

  • #63
    Постоянный участник Аватар для alebor
    Регистрация
    28.09.2007
    Адрес
    Улица Правды
    Возраст
    91
    Сообщений
    661
    Записей в дневнике
    35

    По умолчанию Ответ: Почему Прокофьев вернулся в СССР

    Цитата Сообщение от SSK Посмотреть сообщение
    Я в целом не сомневаюсь, что в 48-49 годах Прокофьева не очень любили официальные власти. Но что он умудрился проесть 200 тысяч рублей (2 сталинские премии) - в это, простите, я не верю. Вот такой вот я странный.
    Думаю, дело не только в даче. В 1946-47 годах Сергей Сергеевич получил то, что осталось от двухсот тысяч рублей после вычета налогов, обязательных взносов в благотворительные фонды и обязательной подписки на государственные займы (тогда все советские граждане ежегодно отдавали на эти займы одну месячную зарплату). После этого 3 - 4 года денег практически не получал, причем спрогнозировать это, отложив на черный день, было невозможно - постановление 1948 года грянуло, как гром среди ясного неба. О чем тут спорить? Не понимаю...

  • #64
    Старожил Аватар для vladsam
    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,924
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Ответ: Почему Прокофьев вернулся в СССР

    Цитата Сообщение от Alek Посмотреть сообщение
    Я думаю, что возвращаясь в СССР, Прокофьев надеялся только на то что его музыку начнут понимать и оценят по достоинству; он надеялся что с в СССР, жившая вне капиталистических отношениях, не будут нужны хороший продюсер, реклама и связи в богатых корпорациях. Но Прокофьев ошибся. "По иронии судьбы" он попал в более плохие, чем капиталистические реалии - идеологическая зависимость, террор, коммунистическое чиновничество и бедность.
    Даже сейчас в обилие открытой информации мы не можем достоверно ответить на вопрос: "Почему Прокофьев вернулся в СССР"? По моему не выдерживает критики утверждения о композиторах № 1,2, хотя это слова близких Прокофьеву людей. Все значительно сложнее и запутаннее. В 20-40 годы советская машина была так отлажена, так работала на идеологию, на социалистический пиар, так виртуозно перемалывала умных, выдающихся людей, что случай с Прокофьевым не кажется такой уж большой трагедией (не ищите в моих словах уничижения - Прокофьеву, что называется, "повезло"). Прокофьев был завлечен в СССР на правах яркого деятеля искусства, принятого на Западе. Он был в ряду русской творческой интелегенции (вспомните Горького), принявшей советскую власть. Первое время ему оказывали значительные почести, и Прокофьев, как и Шостакович, увлеченно(!) работал (не отрабатывал, а работал). За работой Прокофьева следили очень внимательно, как впрочем и за всеми, кто занимался культурой, наукой.
    Для меня интересен другой вопрос: когда Прокофьев понял, что он в ловушке и вывернуться оттуда уже не может? Что он стал глашатаем идей социалистического искусства поневоле?!
    Я попробовал найти среди сочинений Прокофьева обязательной для того времени песни о Сталине - не нашел. На поверхности ее нет. Оратория есть. Если это так, - Прокофьев был чрезвычайно смелым, упрямым и рискованным человеком. Таких опрометчивостей не прощали!
    В противовес Прокофьеву у Шостаковича больше было в характере прогибаемости, - например, Шостакович откровенно писал музыку идеологической направленности, Шостакович вступил в КПСС, когда для обеспечения карьеры в этом не было нужды! Кто-то здесь высказался о том, что Шостакович стал композитором № 1. После "Ромео и Джульетты" и "Войны и мира", "Семена Котко", после Пятой и Седьмой симфоний Прокофьев был первым композитором СССР. Ну и Прокофьев был старше Шостаковича.
    Последние годы Прокофьев нищенствовал: война не была сахаром, а после нее постановление 1948 года - как гром среди ясного неба. Все это не сделало жизнь композитора стабильнее и лучше. Дачный вопрос, так активно здесь обсуждаемый, ничего не значил. Жизнь Прокофьева в последние годы похожа на шахматную ситуацию кипергань, когда игрок вынужден делать ходы помимо своей воли, иначе он ухудшит свою позицию до полного проигрыша.
    Мне рассказывали, что после 48-49 года Шостакович, лишенный мест работы и неисполняемый, приходил в Музгиз на редакционный совет (в те годы за участие платили членам редсовета деньги), молчаливо высиживал все заседание, затем спускался в кассу и получал свои законные 5(?) руб.
    У Прокофьева была другая история. Прокофьеву здорово подрубили крылья. Это слышно в его музыке.

  • #65
    Воинствующий материалист Аватар для SSK
    Регистрация
    15.08.2004
    Адрес
    Москва, ёпт
    Сообщений
    3,720
    Записей в дневнике
    45

    По умолчанию Ответ: Почему Прокофьев вернулся в СССР

    Дача по рекомендации врачей была куплена им в долг с расчётом,
    что его можно будет выплатить со временем.
    Но постановление изменило ситуацию и этот долг не покрывали даже премии.
    Как известно в расчёте на премию Прокофьев даже менял на оптимистичный финал седьмой симфонии.
    Дача же стоила порядка 300 000 тыс. рублей.
    Ну тогда так и пишите - Прокофьев жил не по средствам (он что, собирался всерьез каждый год высшую государственную премию получать?). Ничего, и у Моцарта те же проблемы были. Нефиговая, кстати, дача была, за 300 тысяч-то. Кстати, дачи тогда давали, а не продавали, нет?
    Надоели уже со своими стенаниями про ужасный советский строй. Обычный творческо-интеллигентский гадюшник, и ничего более. Советской властью Прокофьев был обласкан, как мало кто.

  • #66
    Постоянный участник Аватар для alebor
    Регистрация
    28.09.2007
    Адрес
    Улица Правды
    Возраст
    91
    Сообщений
    661
    Записей в дневнике
    35

    По умолчанию Ответ: Почему Прокофьев вернулся в СССР

    Может, хватит, а? Возникло ощущение, что копаемся в чужом белье... завидуем... злорадствуем...

  • #67

    По умолчанию Ответ: Почему Прокофьев вернулся в СССР

    Цитата Сообщение от SSK Посмотреть сообщение
    Ну тогда так и пишите - Прокофьев жил не по средствам
    Надоели уже со своими стенаниями про ужасный советский строй. Обычный творческо-интеллигентский гадюшник, и ничего более. Советской властью Прокофьев был обласкан, как мало кто.
    И в намерениях нет обсуждать сейчас советскую власть. Все ее хорошо знают, жили в те времена. Вы пытаетесь направить дискуссию в это русло. (Кстати, зачем?)
    Мы говорим о Прокофьеве. Лично я не знаю, жил ли он по средствам или нет, но нет никаких оснований не верить Ростроповичу, который говорил, что Прокофьеву нечего было есть.

    Уважаемый alebor, разве мы пытаемся доказать что Прокофьев жил в нищете? Ни в коем случае! По моему, всем мы желаем всего лишь узнать правду о том периоде жизни Прокофьева. В этих перепалках с оппонентами мы ищем зацепки, ждем, что кто-то предоставит в конец документальные доказательства, на которые так настаивает уважаемый SSK. Ну, типа фотографий, нотариально заверенных протоколов, документальных фильмов, и.т.д. о том как СС голодал. Ведь в то время не снимали счастливые, радужные лица народа, а искали и документировали голодающих, коих очень сложно было найти.

  • #68
    Воинствующий материалист Аватар для SSK
    Регистрация
    15.08.2004
    Адрес
    Москва, ёпт
    Сообщений
    3,720
    Записей в дневнике
    45

    По умолчанию Ответ: Почему Прокофьев вернулся в СССР

    Господин Alek, Ваше отношение к тогдашнему укладу жизни понятно, можно более его (отношение) не повторять?
    В сухом остатке же мы имеем, что Прокофьев трижды за 45-53 года был лауреатом Сталинской премии, поэтому к свидетельствам о том, что ССП голодал я отношусь с подозрительностью.

  • #69
    --- Аватар для wasabi
    Регистрация
    06.03.2007
    Сообщений
    2,912
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Ответ: Почему Прокофьев вернулся в СССР

    Цитата Сообщение от vladsam Посмотреть сообщение
    В 20-40 годы советская машина была так отлажена, так работала на идеологию, на социалистический пиар, так виртуозно перемалывала умных, выдающихся людей, что случай с Прокофьевым не кажется такой уж большой трагедией (не ищите в моих словах уничижения - Прокофьеву, что называется, "повезло").
    Насчет пиара верно. Известность Прокофьева на Западе давала ему хоть какие-то, пусть призрачные, гарантии, что его не тронут. Удивительно то, что возвращались люди, не имевшие не только гарантий, но и вариантов на то, что останутся в живых. Как например 1052 ветерана 14-й Гренадерской дивизии СС Галичина (1-й Украинской), пожелавших вернуться в СССР летом 1947 года.

  • #70

    По умолчанию Ответ: Почему Прокофьев вернулся в СССР

    Цитата Сообщение от SSK Посмотреть сообщение
    В сухом остатке же мы имеем, что Прокофьев трижды за 45-53 года был лауреатом Сталинской премии, поэтому к свидетельствам о том, что ССП голодал я отношусь с подозрительностью.
    Вы правы, это действительно странно. В последние десять лет жизни Прокофьев получил 5 Сталинских премий, плюс разные титулы (народный артист, Лондонскую медаль …) Но интервью Ростроповича остается фактом - жилось Прокофьеву плохо.

  • Страница 7 из 72 ПерваяПервая ... 67817 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Говорят, Леон Фляйшер вернулся
      от беглец с ноева ковчега в разделе Исполнители-солисты
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 15.09.2012, 13:44
    2. Венгеров вернулся или не вернулся?
      от andreyviola в разделе Исполнители-солисты
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 07.11.2011, 22:43
    3. Вернулся. Соскучился...
      от Борис Тараканов в разделе Академический большой хор РГГУ п/у Бориса Тараканова
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 16.06.2009, 13:27
    4. Почему Прокофьев так ненавидел 39-й опус Рахманинова?
      от Ёпрст в разделе Фортепианная музыка
      Ответов: 40
      Последнее сообщение: 03.06.2008, 15:57
    5. Почему Генрих Густавович вернулся в Россию?
      от Chaika в разделе Исполнители-солисты
      Ответов: 131
      Последнее сообщение: 30.04.2005, 05:05

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100