Страница 15 из 26 ПерваяПервая ... 514151625 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 141 по 150 из 260

Тема: Гений и злодейство - все же совместимы или нет?

              
  1. #141
    abel Аватар для Daddy
    Регистрация
    25.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,284
    Записей в дневнике
    40

    По умолчанию Ответ: Гений и злодейство - все же совместимы или нет?

    У Пушкина (в одном из последних писем) есть такая мысль: "Гений с одного взгляда открывает истину, а истина сильнее царя".*
    Гений и злодейство несовместны постольку, поскольку несовместны истина и злодейство.
    Но что есть истина, и как она обретается?
    ("Когда б вы знали, из какого сора...")

    Если допустить, что зло - это то, что способствует деградации общественного бытия, а добро - напротив, совершенствованию, то нередко бывает так, что некие деяния способствуют, так сказать, прогрессу (и тем самым продвижению на пути к истине?), но на сравнительно коротком историческом промежутке, одновременно, словно бы, закладывая мину замедленного действия и способствуя тем самым длительной деградации, даже разрушению. Эйфорический взлет, за которым наступает тяжелая реакция.

    И, конечно, обсуждая тему потока, нельзя ни на минуту забывать об относительной независимости эстетического и нравственного начал, и хоть красота, согласно Канту, есть эстетический коррелят добра, то, как ни парадоксально, тем больше поводов у зла набросить на себя покров красоты, дабы казаться добром.
    Впрочем, это уже почти банальность.

    И последнее: можно ли сказать, что добро, в определенном смысле, есть зло для зла?
    В мифах и сказках часто бывает так, что для того, чтобы уничтожить чудовище, несущее смерть и разрушение, нужно другое чудовище. Нормальное существо, даже герой, не может решить эту задачу.
    За историческими примерами далеко ходить не надо. И от победы одного чудовища над другим выигрывают нормальные существа.
    Остается, правда, нешуточная проблема - нейтрализовать чудовище-победителя.
    __________________________________________________ _
    *Письмо к К.Ф. Толю от 26 января 1837 г. Подчеркнуто самим Пушкиным.
    См. http://www.hrono.ru/biograf/bio_t/tol_kf.html
    Последний раз редактировалось Daddy; 02.03.2008 в 13:08. Причина: Уточнение цитаты и ссылка на источник.
    _____________Я воды Леты пью
    Мне доктором запрещена унылость

  • #142
    Старожил Аватар для CHIZH
    Регистрация
    31.01.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    4,143

    По умолчанию Ответ: Гений и злодейство - все же совместимы или нет?

    Цитата Сообщение от Daddy Посмотреть сообщение
    У Пушкина (в одном из поздних писем) есть такая мысль: "Гению с первого взгляда открывается истина, а истина сильнее царя".
    Гений и злодейство несовместны постольку, поскольку несовместны истина и злодейство.
    Но что есть истина, и как она обретается?
    ("Когда б вы знали, из какого сора...")

    Если допустить, что зло - это то, что способствует деградации общественного бытия, а добро - напротив, совершенствованию, то нередко бывает так, что некие деяния способствуют, так сказать, прогрессу (и тем самым продвижению на пути к истине?), но на сравнительно коротком историческом промежутке, одновременно, словно бы, закладывая мину замедленного действия и способствуя тем самым длительной деградации, даже разрушению. Эйфорический взлет, за которым наступает тяжелая реакция.

    И, конечно, обсуждая тему потока, нельзя ни на минуту забывать об относительной независимости эстетического и нравственного начал, и хоть красота, согласно Канту, есть эстетический коррелят добра, то, как ни парадоксально, тем больше поводов у зла набросить на себя покров красоты, дабы казаться добром.
    Впрочем, это уже почти банальность.

    И последнее: можно ли сказать, что добро, в определенном смысле, есть зло для зла?
    В мифах и сказках часто бывает так, что для того, чтобы уничтожить чудовище, несущее смерть и разрушение, нужно другое чудовище. Нормальное существо, даже герой, не может решить эту задачу.
    За историческими примерами далеко ходить не надо. И от победы одного чудовища над другим выигрывают нормальные существа.
    Остается, правда, нешуточная проблема - нейтрализовать чудовище-победителя.
    Мефистофель: Я "часть силы той, что без числа творит добро, всему желая зла"

  • #143
    abel Аватар для Daddy
    Регистрация
    25.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,284
    Записей в дневнике
    40

    По умолчанию Ответ: Гений и злодейство - все же совместимы или нет?

    Цитата Сообщение от CHIZH Посмотреть сообщение
    Мефистофель: Я "часть силы той, что без числа творит добро, всему желая зла"
    Мысль гетевско-гегелевская. У Гегеля есть такое выражение: "ничто, высказываемое отождествляющей речью"*.

    А если вернуться к князюубийцекомпозитору (Чудовищу и Полубогу), то в 16 веке убить жену из ревности (тем более для князя) было все равно, что сейчас чашку разбить.
    ____________________________________________
    *"das Nichts, das durch das identische Sprechen gesagt wird" ("Наука логики, т. 2, гл. 2, B).
    Последний раз редактировалось Daddy; 02.03.2008 в 12:28.
    _____________Я воды Леты пью
    Мне доктором запрещена унылость

  • #144

    По умолчанию Ответ: Гений и злодейство - все же совместимы или нет?

    Цитата Сообщение от Daddy Посмотреть сообщение
    А если вернуться к князюубийцекомпозитору (Чудовищу и Полубогу), то в 16 веке убить жену из ревности (тем более для князя) было все равно, что сейчас чашку разбить.
    вроде ведь его осуждали главным за то, что не позволил обоим любовникам причаститься перед смертью.

  • #145
    abel Аватар для Daddy
    Регистрация
    25.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,284
    Записей в дневнике
    40

    По умолчанию Ответ: Гений и злодейство - все же совместимы или нет?

    Цитата Сообщение от 8u8 Посмотреть сообщение
    вроде ведь его осуждали главным за то, что не позволил обоим любовникам причаститься перед смертью.
    Да, это было куда важнее самой физической смерти. "Смерть - ничто!"(с).

    В целом, проблема добра и зла и производная от нее проблема гения и злодейства не так проста, как это расписывали в учебниках по историческому мату. Его основоположники, между прочим, смотрели на вещи куда шире, чем их толкователи и опошлители советской философской школы (детского сада?).

    У самого Пушкина вопрос, как ясно всякому, кто сечет, остается без ответа. Так что не будем бежать за слезливыми и благочестивыми моралистами, которые приравнивают проблему теореме.
    _____________Я воды Леты пью
    Мне доктором запрещена унылость

  • #146
    Старожил Аватар для CHIZH
    Регистрация
    31.01.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    4,143

    По умолчанию Ответ: Гений и злодейство - все же совместимы или нет?

    Цитата Сообщение от Daddy Посмотреть сообщение
    Да, это было куда важнее самой физической смерти. "Смерть - ничто!"(с).

    В целом, проблема добра и зла и производная от нее проблема гения и злодейства не так проста, как это расписывали в учебниках по историческому мату. Его основоположники, между прочим, смотрели на вещи куда шире, чем их толкователи и опошлители советской философской школы (детского сада?).

    У самого Пушкина вопрос, как ясно всякому, кто сечет, остается без ответа. Так что не будем бежать за слезливыми и благочестивыми моралистами, которые приравнивают проблему теореме.
    Вопрос на засыпку, - Древний Рим это была высочайшая цивилизация или нет? А как насчет того, что они повально (в нашем понимании) все были злодеи (хотя они об этом и не знали, -Гуманизм им не преподавали), - кровавые бои гладиаторов с удовольствием смотрели и римские женщины, и дети. Ну вот у них пришел к власти основатель Гуманизма, - Марк Аврелий (демонстративно на этих зрелищах-боях сидел уткнувшись в бумаги, записывая на них свои гуманистические мысли) и что же, после него Рим пал (величие пало), -"как поутру взошла заря , - рабы (гладиаторы) зарезали царя (Рим)".

    Вот-вот, - Закон единства и борьбы... Зло, - сильнейший стимул к развитию, процветанию, преобразованиям, т.е. к добру. Но вот достигнуто абсолютное добро, - началось обратное движение маятника, через стогнацию, безразличие, безинициативность, - к деградации и вырождению, т.е. ко злу. Рядом они ходят, - рядом... да к тому же еще и относительны (см. ниже)

    Кстати, через лет 100-200 и нас будут считать величайшими злодеями (даже добролюбивого ЕПРСТ), - уничтожившими природу, - ребенок 23 столетия больше не увидит на лугу цветок или по ночи в саду ежа, потому как и садов не будет, - мы их уничтожим нашим техническим прогрессом и бездумными преобразованиями природы, - оставим потомкам сплошную пустыню Сахару, вот они нам и скажут, - лучше бы Вы убивали на аренах, как римляне или в своих храмах, кам там инки какие, чем проповедуя свой этот Гуманизм уничтожали планету, не оставя нам радости погулять по лесам и поваляться на луговой траве или там яблочко с дерева сорвать, - из-за вас кругом мазут и копоть!
    Последний раз редактировалось CHIZH; 02.03.2008 в 13:49.

  • #147
    abel Аватар для Daddy
    Регистрация
    25.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,284
    Записей в дневнике
    40

    По умолчанию Ответ: Гений и злодейство - все же совместимы или нет?

    Цитата Сообщение от CHIZH Посмотреть сообщение
    Вот-вот, - Закон единства и борьбы... Зло сильнейший стимул к развитию, процветанию, преобразованиям, т.е. к добру. Но вот достигнуто абсолютное добро, - началось обратное движение маятника, через стогнацию, безразличие, безинициотивность, - к деградации и вырождению, т.е. ко злу.
    Вы гностик, Чиж? Вот уж не ожидал.
    Потом, если абсолютное добро достигнуто, какое уж тут попятное движение. Абсолют довлеет себе.
    И еще - пресловутый "закон единства и борьбы..." выдуман вульгарными спецами по диалектическому мату. Ничего похожего у Гегеля нет. У него - сложнейшая философия противоречия.
    _____________Я воды Леты пью
    Мне доктором запрещена унылость

  • #148
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,584
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Гений и злодейство - все же совместимы или нет?

    Цитата Сообщение от Daddy Посмотреть сообщение
    Остается, правда, нешуточная проблема - нейтрализовать чудовище-победителя.
    Таким же чудовищем... Держать наготове зверинец. Зло - необходимо.

  • #149
    abel Аватар для Daddy
    Регистрация
    25.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,284
    Записей в дневнике
    40

    По умолчанию Ответ: Гений и злодейство - все же совместимы или нет?

    Цитата Сообщение от CHIZH Посмотреть сообщение
    Ну вот у них пришел к власти основатель Гуманизма, - Марк Аврелий (демонстративно на этих зрелищах-боях сидел уткнувшись в бумаги, записывая на них свои гуманистические мысли) и что же, после него Рим пал (величие пало), -"как поутру взошла заря , - рабы (гладиаторы) зарезали царя (Рим)".
    Но власть верховная не терпит слабых рук,
    А доброте своей он слишком предавался,
    Народ любил его и вовсе не боялся.
    В суде его дремал карающий закон,
    Как дряхлый зверь уже к ловитве неспособный...
    _____________Я воды Леты пью
    Мне доктором запрещена унылость

  • #150
    abel Аватар для Daddy
    Регистрация
    25.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,284
    Записей в дневнике
    40

    По умолчанию Ответ: Гений и злодейство - все же совместимы или нет?

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Таким же чудовищем... Держать наготове зверинец. Зло - необходимо.
    Какая же команда Воланда набирается в Матери городов русских!
    Тока держись...

    И не путате ли Вы необходимость с неизбежностью? Я бы сказал, что зло не необходимо, но его нельзя обойти.
    _____________Я воды Леты пью
    Мне доктором запрещена унылость

  • Страница 15 из 26 ПерваяПервая ... 514151625 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Гений и злодейство несовместны - а Джезуальдо?
      от Olorulus в разделе Старинная музыка
      Ответов: 270
      Последнее сообщение: 12.06.2009, 15:08
    2. Гений и злодейство несовместимы?
      от Sodashi в разделе Беседка
      Ответов: 5
      Последнее сообщение: 15.04.2007, 21:21
    3. Гений и злодейство
      от regards в разделе Техническая поддержка
      Ответов: 38
      Последнее сообщение: 02.06.2003, 11:43

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100