Старинная органная музыка Германии и севера Европы

[pallidus]

Franz Tunder
Wolfram Syre - Norden, Arp-Schnitger-Orgel
pando, mp3

[Roussakoff]

Franz Tunder

CD1: 1, 2, 3
1. Praeludium in G
2. Jesus Christ, wahr' Gottes Sohn
3. Herr Gott, dich loben wir
4. Christ lag n Todesbanden
5. Praeludium in F
6. Was kann uns kommen an fuer Not
7-9. Jesus Christ, unser Heiland

CD2: 1, 2, 3
1. Praeludium in G
2. Auf meinen lieben Gott
3. Komm, heiliger Geist, Herre Gott
4. Canzona
5. Praeludium in G
6. In dich hab ich gehoffet, Herr
7. Praeludium in G
8. Was kann und kommen an fuer Not

Pamela Ruiter-Feenstra
Organ: Scherer/Fritzsche/Schnitger --- Oegryte nya kyrka, Goeteborg, Sweden

[Volles Werck]

Franz Tunder

CD1: 1, 2, 3
1. Praeludium in G
2. Jesus Christ, wahr' Gottes Sohn
3. Herr Gott, dich loben wir
4. Christ lag n Todesbanden
5. Praeludium in F
6. Was kann uns kommen an fuer Not
7-9. Jesus Christ, unser Heiland

CD2: 1, 2, 3
1. Praeludium in G
2. Auf meinen lieben Gott
3. Komm, heiliger Geist, Herre Gott
4. Canzona
5. Praeludium in G
6. In dich hab ich gehoffet, Herr
7. Praeludium in G
8. Was kann und kommen an fuer Not

Pamela Ruiter-Feenstra
Organ: Scherer/Fritzsche/Schnitger --- Oegryte nya kyrka, Goeteborg, Sweden

Искренне не рекомендую эту запись произведений Тундера! Несмотря на то, что орган великолепный и музыка, если уже с ней знаком, захватывающая, тем не менее Рюйтер-Фенстра играет ее гипнотически. Причем совершенно понятно, что органистка боится тяжелой механики инструмента (говорю, как человек знакомый с этим инструментом) , поэтому все звучит затянуто и без движения. Очень неудачная запись.

[yuryP]

Искренне не рекомендую эту запись произведений Тундера! Несмотря на то, что орган великолепный и музыка, если уже с ней знаком, захватывающая, тем не менее Рюйтер-Фенстра играет ее гипнотически. Причем совершенно понятно, что органистка боится тяжелой механики инструмента (говорю, как человек знакомый с этим инструментом) , поэтому все звучит затянуто и без движения. Очень неудачная запись.

Cовершенно согласен. Это жуть, что она играет. Где бы раздобыть Дитриха Проста. Была чудесная Этерновская пластинка.

[Roussakoff]

Это жуть, что она играет.

Особой жути я там не нахожу, конечно, но и поводов для восторга тоже как-то нет. Собственно, я с этой зписью ознакомился (это мне ничего не стоило) по той причине, что более ничего не подвернулось. Тундера, понятно дело, нечасто записывают.

Относительно тяжелой механики. Боиыся, так как не хватает сил продавить? Скажем, сколько там под пальцем на хаупте при всех копулах?

[Volles Werck]

Особой жути я там не нахожу, конечно, но и поводов для восторга тоже как-то нет. Собственно, я с этой зписью ознакомился (это мне ничего не стоило) по той причине, что более ничего не подвернулось. Тундера, понятно дело, нечасто записывают.

Относительно тяжелой механики. Боиыся, так как не хватает сил продавить? Скажем, сколько там под пальцем на хаупте при всех копулах?

Да, там действительно для игры в подвижном темпе может не хватить цилы нежных женских рук. Клавиатура очень тяжелая (за исключением Ruckpositiv'a, 1-й мануал) и требует привычки в обращении. Hauptwerk (2-й ман.) очень жесткий, и если на его клавиши не нажимать, а слегка ударять, чтобы преодолеть сопротивление, то трактура будет очень шуметь.Поэтому контролировать силу нажатия на этом инструменте -- настоящее мастерство. Копуляции там не все присутствуют (не помню точно, но кажется нет копулы 4\2, а Ruckpositiv вообще ни с чем не скопулирован. Также полностью отсутствуют педальные копуляции). Кроме того, на этом органе ВСЕ мануалы имеют КОРОТКУЮ ОКТАВУ, а также хроматические клавиши разделены на две по субполутонам. Педаль там короткая и на ней действительно невозможно играть с пяткой, не из-за длинны, правда, а из-за нехватки рычага, т.е. силы нажатия пятки просто не хватит в любом темпе озвучить ноту. Так что видите, есть повод бояться и зажиматься во время игры на этом инструменте. Но настоящие мастера, я видел, за ним как рыба в воде.

[Roussakoff]

Педаль там короткая и на ней действительно невозможно играть с пяткой

Так, кажется, в соответствующем органу репертуаре пятка не очень-то и требуется.

[Volles Werck]

Так, кажется, в соответствующем органу репертуаре пятка не очень-то и требуется.

Ну, в этом вопросе не стоит телегу впереди лошади ставить. Пятку в то время не использовали не из строгих эстетических запретов, а как раз из-за подобной конструкции педали. Просто оказывается, что на исторических инструментах и их копиях действительно легче и удобнее не использовать пятку, в то время, как на современных инструментах требование неиспользования пятки в старинном репертуаре может вызвать логичные вопросы вроде "А почему?"

[Daniil Protsyuk]

Ну, в этом вопросе не стоит телегу впереди лошади ставить. Пятку в то время не использовали не из строгих эстетических запретов, а как раз из-за подобной конструкции педали. Просто оказывается, что на исторических инструментах и их копиях действительно легче и удобнее не использовать пятку, в то время, как на современных инструментах требование неиспользования пятки в старинном репертуаре может вызвать логичные вопросы вроде "А почему?"

О о о.

Преобладающее использование носка - это особая техника и - особый штрих. Использование носка - без пятки - даёт более точную артикуляцию - более чёткий контроль за взятием и снятием тона.

Это вполне объяснимо физиологией - при нажатии клавиши носком двигается преимущественно стопа, а при взятии пяткой - вся нога, получается менее очерченный штрих.

Я бы даже не стал связывать технику "с пяткой" или "без пятки" с исторической эпохой.

Дело не только в эпохе, дело и в способе звукоизвлечения.

[Volles Werck]

О о о.

Преобладающее использование носка - это особая техника и - особый штрих. Использование носка - без пятки - даёт более точную артикуляцию - более чёткий контроль за взятием и снятием тона.

Да понятно ведь, что способ звукоизвлечения определяется аппликатурой. Но при этом не стоит забывать, что при всем при том возникновение подобной техники игры первоначально носило чисто практический характер. Ведь на старинных инструментах пятку было элементарно неудобно использовать хотя бы чисто потому, что отдача от нажатия последней требовала различного усилия (все из-за того же рычага) по диапазону клавиатуры (скажу, что в Гётеборге и можно где всунуть пятку по крайним частям педали, то уж в среднем диапазоне клавиатуры она совершенно непродавливаемая). Отсюда понятно, что ровного звука и четкой (какой бы то ни было -- легато либо нонлегато) артикуляции при смешанной техники игры на старинных инструментах добиться почти нереально. Так что все же не стоит забывать, что подобная техника была раньше, по-моему наблюдению, прежде всего функциональной, и уж затем -- эстетическим правилом. А у старых французов (в отличие от немцев) так и вообще никаких шансов использовать пятку в игре не было, и сугубо ведь из-за конструкции педали.
А сейчас выбор подобной техники на современных инструментах в произведениях "нестаринных" авторов -- это дело вкуса. Говорят, только такую технику использовал Сен-Санс. Но не думаю, что если кто-то будет при исполнении его произведений использовать пятку, то мы все резко это заметим на слух и осудим нерадивого исполнителя