Главенство классики

[SSK]

Вот черт (

[Sneak-Snake]

Есть такая вещь - пусть будет героин.

Вкратце повторю: у героина есть (+плюс+) удовольствие, но есть и (-минус-) разрушает организм. (-минус-) перевешивает (+плюс+). Причем, (-минус-) здесь экспериментальный, медицинский факт, а не умозрительные конструкции типа "падения нравственности" или "засилья плохого вкуса".

[Parfёn]

Да неужели? На чем основано это мнение?

...у кого из Битлз было муз. образование? Ну если не хотите Битлз, то можно кого-нибудь другого...
Ладно, попробуем с другого конца - Вы можете написать плохую песню?
А плохую симфонию? В последнем случае Вам над оочень много знаний - знаний гармонии, знаний инструментов оркестра, знаний традиций сочинительства и т.п.

Опять же... непонятно, откуда происходит такое мнение.

Имея за спиной два года общего ф-но я могу свободно заменить клавишников большинства поп-групп. А вот Шопена сыграть не могу.
Да, если у Вас будет вопрос: откуда я знаю что там играют клавишники? То отвечу заблаговременно - во-первых слышу, а во-вторых уже давно скачивал книжку по игре на синтизаторе в рок-группах (есть и такое))) с примерами. Игралось там всё спокойно.

[Mike Tea]

Для классики можно придумать относительное превосходство по другому конкретному параметру: по длительности сохранения некоторого, пусть небольшого, числа приверженцев.

Не, народная музыка по-любому победит!

[Sneak-Snake]

Не, народная музыка по-любому победит!

О! Ваш смайлик подсказал мне другой критерий: может, классика превосходит всех по ширине растопыривания пальцев?

[Sneak-Snake]

Ну Ладно, попробуем с другого конца - Вы можете написать плохую песню?
А плохую симфонию? В последнем случае Вам над оочень много знаний - знаний гармонии, знаний инструментов оркестра, знаний традиций сочинительства и т.п.

Извините, но для написания плохой симфонии достаточно написать слова "Симфония Петросяна" и переписать ноты симфонии какого-нибудь известного композитора в обратном порядке. Это сложно?

Про сложность исполнения. Выходит, компьютер - лучший исполнитель? Он не ошибается, и все такое...

[SSK]

Прошу прощенья, что поздновато присоединяюсь к дискуссии - да и, в целом, все нижесказанное я уже не раз говорю, но все-таки.

Если действительно хотите напрягать мозги, возьмите книжку по матанализу. А то некоторые любители классики выпадают в осадок от одного слова "логарифм". Видите ли, не все умные люди используют для упражнения мозгов именно музыку. Многие используют ее по прямому назначению: для получения удовольствия.

Ну раз уж мы пошли искать прямое назначение, то давайте спросим вот так: а ПОЧЕМУ человек получает от музыки удовольствие? С какой эволюционной целью? Фактор удовольствия не возникает просто так: если человек от чего-то получает удовольствие, значит это "что-то" каким-то образом необходимо для его развития. В данном случае - это развитие восприятия, развитие аналитических и синтетических возможностей мозга. Этакий "конструктор" для воображения. Недаром для полноценного умственного развития детям НЕОБХОДИМЫ сложные игрушки-конструкторы. Музыка выступает своего рода тренажером восприятия, человек анализирует в реальном масштабе времени множественные потоки информации различных масштабов - от простейших музыкальных интервалов, консонансов и диссонансов до сложных музыкальных форм, получая удовольствие от успешного решения музыкальных задач.
Но удовольствие, приносимое музыкой, - как и любое другое - имеет свою обратную сторону, а именно: мозг легко увлечь примитивным квазимузыкальным мусором, по сути - духовным наркотиком, который приносит удовольствие без развития. См. "ПОПСА".

Теперь про математику. Как известно, мозг имеет строение, совершенно отличное от современных вычислительных машин и ориентирован в первую очередь не на точные решения, а на принятие решений в условиях неопределенности. Точные науки развивают совсем иные способности, нежели искусство. Но каких-то принципиальных отличиях в роли этих родов человеческой деятельности в прогрессе человечества в целом я не вижу.

Усложнение не всегда хорошо.

Пример?

Вот например в классике, особенно в "строгом штиле" не очень жалуют постоянный ритм, повторы и, как следствие, предсказуемость. Но при этом самыми популярными классическими мелодиями оказываются именно те, что с повторами.

Пример?

А самая непредсказуемая музыка - это "белый шум" - бессмысленное шуршание.

А почему вдруг непредсказуемость эквивалентна сложности? Напротив, музыка должна быть предсказуемой, но отыскание и анализ закономерностей должны быть сложными.

[Mike Tea]

Сообщение от Sneak-Snake
О! Ваш смайлик подсказал мне другой критерий: может, классика превосходит всех по ширине растопыривания пальцев?

Не только: многообразие жанров внутри классики и сложность крупных форм пока никто не отменял.

[SSK]

Извините, но для написания плохой симфонии достаточно написать слова "Симфония Петросяна" и переписать ноты симфонии какого-нибудь известного композитора в обратном порядке. Это сложно?

Это ерунда получится, можете попробовать. Чем-чем, но симфонией это точно не будет.

[Mike Tea]

Про сложность исполнения. Выходит, компьютер - лучший исполнитель? Он не ошибается, и все такое...

А Вы имели удовольствие послушать компьютерные исполнения академической музыки? Как? Понравилось?

Впрочем, по сложности исполнения классика не имеет явного превосходства, к примеру, над джазом.