Искусство должно быть холодным?

[Jonah]

показать его.
многовариантность и в то же время ограниченность возможностей - потенциал.
Это же и есть работа с материалом.

я Вас спросил уже, как Вы дальше будете играть?
Как будет играть Бах я понимаю, а как Вы нет.

[lerit]

показать его.
многовариантность - потенциал.

я Вас спросил уже, как Вы дальше будете играть?
Как будет играть Бах я понимаю, а как Вы нет.

Так я Вас и спрашиваю, как Вы в начальном проведении будет обозначать этот потенциал? Какие исполнительские средства привлечете для этого? Вы ведь заговорили о гармоническом потенциале, а не я. Мне гармония в начале не нужна для анализа и произношения темы. "Как будет играть Бах" - что это такое?

[Jonah]

Так я Вас и спрашиваю, как Вы в начальном проведении будет обозначать этот потенциал? Какие исполнительские средства привлечете для этого?

тут не может быть однозначного варианта. Мне нравится как играет Гульд и он этот потенциал показывает, но я бы наверное никогда так не сыграл (теми же средствами в смысле).


Вы пишете

Так и до этого - навалом... Однако, говорить о гармонизации начального проведения темы бессмысленно, потому что Бах различно ее гармонизует в разных проведениях.

вот как это понимать? По-Вашему выходит, что с темой фуги можно делать все, что угодно. Я правильно понял?

[lerit]

тут не может быть однозначного варианта. Мне нравится как играет Гульд и он этот потенциал показывает, но я бы наверное никогда так не сыграл (теми же средствами в смысле).
По-Вашему выходит, что с темой фуги можно делать все, что угодно. Я правильно понял?

Мне как раз Гульд здесь не нравится. Я написал, что предлагаю в теме в отношении структуры и ее выявления. Мне нечего добавить.

[Jonah]

Вы пишете

Так и до этого - навалом... Однако, говорить о гармонизации начального проведения темы бессмысленно, потому что Бах различно ее гармонизует в разных проведениях.

вот как это понимать? По-Вашему выходит, что с темой фуги можно делать все, что угодно. Я правильно понял? В дальнейшем я имею ввиду.

[lerit]

Вы пишете
вот как это понимать? По-Вашему выходит, что с темой фуги можно делать все, что угодно. Я правильно понял? В дальнейшем я имею ввиду.

Так это Бах делает с темой в дальнейшем все, что ему угодно в гармоническом плане. Но в начальном проведении говорить о каком-то конкретном варианте гармонизации не приходится. И зачем?Слушателю важна структура темы, ее интервальный состав, т.е. то, чем он будет оперировать при прослушивании. Соответственно, исполнитель должен все это ясно и недвусмысленно представить.

[Rouslan Khazov]

Так это Бах делает с темой в дальнейшем все, что ему угодно в гармоническом плане. Но в начальном проведении говорить о каком-то конкретном варианте гармонизации не приходится. И зачем?Слушателю важна структура темы, ее интервальный состав, т.е. то, чем он будет оперировать при прослушивании. Соответственно, исполнитель должен все это ясно и недвусмысленно представить.

Лерит,глупо отказываться от такого дара - видеть все наперед. В музыке у нас есть такое право.

[lerit]

Лерит,глупо отказываться от такого дара - видеть все наперед. В музыке у нас есть такое право.

Я отказываюсь! Считаю, что это недостаток, когда все известно наперед и произведение рассматривается как некая картина. Вспомните название фундаментального труда Асафьева. В нем отразилась несбыточная мечта теоретика. Форма - не ставшее, но становящееся. А это возможно только в исполнении. Разное исполнение - разная форма. И к слушанию следует подходить так, как будто все происходит впервые, только тогда можно ощутить форму.

[Rouslan Khazov]

Форма - не ставшее, но становящееся. А это возможно только в исполнении. Разное исполнение - разная форма.

Пожалуйста,играйте Булеза!

[lerit]

Пожалуйста,играйте Булеза!

Ни за что!