Определение классической музыки

[Глебасикус]

Вообще, я формально согласен с ранее выдвинутым здесь предположением, что под классической музыкой следует понимать АКАДЕМИЧЕСКУЮ МУЗЫКУ. Добавлю: академическую музыку, проверенную временем

[mitka]

В данном контексте среда = музыкальная среда, которая, конечно, должна тандемно эволюционировать с биотой.
А вот каталоги - это скорее внешний фактор, не имеющий прямого отношения к среде (типа как политические границы посреди пустыни).

Границы посреди пустыни - большое дело, вот не так давно баальшой спор был по поводу политических границ посреди пустыни (где один деятель 40 лет известно кого водил).

чего-чего?
Вы, это, такими словами не кидайтесь в начале рабочего дня ))).

У кого начало, а кому уже и на ночь глядя, и можно.

[SSK]

Границы посреди пустыни - большое дело, вот не так давно баальшой спор был по поводу политических границ посреди пустыни (где один деятель 40 лет известно кого водил).

Ну вот, а Вы предлагаете их проводить по принципу - если плохо провел, мы тебя уволим, наймем другого проводильщика.

[Maria-Maestro]

Произведение искусства должно убеждать, в этом подлинность. Кроме того, оно должно иметь элемент сакрального, Божественного, необъяснимого. К примеру, мы слушаем "Страсти по Матфею" Баха, и чувствуем страдания Христа, то есть чувствуем ПОДЛИННОСТЬ того, что композитор вложил в сочинение. Мы можем проанализировать гармонию, форму и текстомузыкальную структуру "Страстей", но всё равно не коснёмся того, что там зашифровано, то есть глубинного, сакрального, сущностного. Именно это побуждает нас слушать эту музыку ещё и ещё и постоянно открывать в ней что-то новое.

А если, к примеру, мы слушаем концерт "Времена года" А.Вивальди (в частности ''Summer'', Presto) в исполнении Ванессы-Мэй (в её техно-обработке).Вот классика это, или нет? Как будто и убедительно, и некая сакральность. Но вот с проверкой временем - проблема. Часть материала прошла проверку, пережила многих и нас переживёт. А часть - нет...

[Кола-ла]

Да, опереление классической музыки дать трудно. Можно ли дать точное, всех устраивающее определение других музыкальных жанров? Например, Джаза? Тогда можно было определить классику хотя бы методом исключения.

Но вот с проверкой временем - проблема. Часть материала прошла проверку, пережила многих и нас переживёт. А часть - нет...

Мне кажется, что проблема еще в том, что нельзя сказать, когда испытание временем считать законченным. Все ведь помнят сколько времени тома Баха были невостебованными. Поэтому всегда можно сказать, что для какой-то музыки испытание еще незакончилось, а время ее еще не подошло.

[SSK]

А если, к примеру, мы слушаем концерт "Времена года" А.Вивальди (в частности ''Summer'', Presto) в исполнении Ванессы-Мэй (в её техно-обработке).Вот классика это, или нет?

Аццтой это, простите.

[Maria-Maestro]

Аццтой это, простите.

Полностью с вами соглосна. Но только если Вы говорите о обработке...
И всё же...

[Maria-Maestro]

Мне кажется, что проблема еще в том, что нельзя сказать, когда испытание временем считать законченным. Все ведь помнят сколько времени тома Баха были невостебованными. Поэтому всегда можно сказать, что для какой-то музыки испытание еще незакончилось, а время ее еще не подошло.

Да. Но к сожалению очень и очень многие (в частности неискушенные слушатели) довольно смело тыкаю в этот пример пальцем с твёрдым убеждением: классика. Так вот как обьяснить новичку, что это НЕклассика?

[SSK]

Да. Но к сожалению очень и очень многие (в частности неискушенные слушатели) довольно смело тыкаю в этот пример пальцем с твёрдым убеждением: классика. Так вот как обьяснить новичку, что это НЕклассика?

Никак. Дабы в этом убедиться, нужно погрузиться в классику.

[Maria-Maestro]

Никак. Дабы в этом убедиться, нужно погрузиться в классику.

Наверное... И тогда именем "Классика" будут называть не только гениальные музыкальные творения, но и бездарные подражания оным.