Следует ли исполнять оперы на языке оригинала?

[Monstera]

Если бы Вы, уважаемая,подружились с AlexAt, то заметили бы вскоре, что ОН отъявленный визуалист! Картинка первична для него. А насчет дикций он лукавит.

Да мы и так уже, по-моему, давно "заклятые друзья"

[AlexAt]

Если бы Вы, уважаемая,подружились с AlexAt, то заметили бы вскоре, что ОН отъявленный визуалист! Картинка первична для него. А насчет дикций он лукавит.

ну как Вам сказать... я ж не виноват, что то, на что я иду, обычно предварительно чуть ли не наизусть выучиваю... а вот когда что-то не помню из текста, то - страдаю страшно... для меня опера изначально - театр, а потом уже музыка и вокал... а какой же театр без понимания смысловых нюансов?

[Monstera]

а вот с егойным переводом "для сцены" - не уверен: одна адская работа по подбору аллитераций сведет на нет весь труд...

Такие штуки, как аллитерация или рифма, имеют отношение, скорее, к энергетике текста, а не к смыслу. Вот в "Тристане", соглашусь, очень точный перевод Коломийцева в энергетике теряет - а в тексте "НМ" я, признаться, особой и не чувствую. Там и для Вагнера именно смысл был первичен, а не поэзия и чувство. Аллитерация вообще погоды не сделает. Имеющийся у меня перевод (не знаю, чей ) - вполне адекватный, остроумный, выдержана рифма, в конце отражена игра слов... Впрочем, качество перевода - это вообще другой вопрос, нет предела совершенству - не об этом же спор.

[AlexAt]

Такие штуки, как аллитерация или рифма, имеют отношение, скорее, к энергетике текста, а не к смыслу. Вот в "Тристане", соглашусь, очень точный перевод Коломийцева в энергетике теряет - а в тексте "НМ" я, признаться, особой и не чувствую. Там и для Вагнера именно смысл был первичен, а не поэзия и чувство. Аллитерация вообще погоды не сделает. Имеющийся у меня перевод (не знаю, чей ) - вполне адекватный, остроумный, выдержана рифма, в конце отражена игра слов... Впрочем, качество перевода - это вообще другой вопрос, нет предела совершенству - не об этом же спор.

в беседе "за Ваhнера" без этих нюансов - не комильфо...

[Monstera]

ну как Вам сказать... я ж не виноват, что то, на что я иду, обычно предварительно чуть ли не наизусть выучиваю... а вот когда что-то не помню из текста, то - страдаю страшно... для меня опера изначально - театр, а потом уже музыка и вокал... а какой же театр без понимания смысловых нюансов?

Во-во. А вот Бертман в интервью из соседней ветки говорит: "Нормальный зритель ходит в оперу два раза в год, от силы – три раза в год; нормальный человек не ходит в театр каждый день. Он ведет нормальную, полноценную жизнь – ходит и в театр, и на футбол, и на концерт, и в ресторан, а иногда сидит допоздна на работе. Но так, чтобы в оперный театр человек ходил каждый день – это миф. Разве что он критик или сумасшедший…"

И, боюсь, идея, чтобы среднестатистический зритель, идя в оперу, предварительно заучивал либретто наизусть - такой же миф.

[Повеса]

"Нормальный зритель ходит в оперу два раза в год, от силы – три раза в год; нормальный человек не ходит в театр каждый день. Он ведет нормальную, полноценную жизнь – ходит и в театр, и на футбол, и на концерт, и в ресторан, а иногда сидит допоздна на работе. Но так, чтобы в оперный театр человек ходил каждый день – это миф. Разве что он критик или сумасшедший…"

И, боюсь, идея, чтобы среднестатистический зритель, идя в оперу, предварительно заучивал либретто наизусть - такой же миф.

Я живу в 100 километрах от места, где "дают" оперу, тем не менее регулярно там бываю. Стараюсь не пропускать постановок. Последний раз пропустил постановку "Манон Леско" два с половиной года назад, болел. Если отзывы хорошие стараюсь посмотреть оба состава.

Конечно, живя в таком мегаполисе, как Москве невозможно уследить за всем.... Я думаю, что 2 оперы в месяц это оптимально.
Разумеется, неплохо бы и даже желательно приходить в зал подготовленным. И по части либретто, и по части непосредственно музыки.

[Monstera]

в беседе "за Ваhнера" без этих нюансов - не комильфо...

Если мне придется выбирать, послушать НМ, понимая смысл, но без аллитераций - или с аллитерациями, но без перевода - я лично предпочту первый вариант. Дело вкуса, конечно.

[yesterday]

боюсь, идея, чтобы среднестатистический зритель, идя в оперу, предварительно заучивал либретто наизусть - такой же миф.

Наизусть заучивать либретто ни к чему, но посещение оперы - это не поход в кино, куда достаточно принести себя и купить поп-корн с колой, как это сейчас стало модно-обязательным. Определённая степень подготовленности должна быть. Да и не ходят случайные люди в оперу за очень малым исключением, слова "опера" и "симфония" у современного российского обывателя почти что ругательные, пригодные для запугивания нерадивых чад...

[Monstera]

Конечно, живя в таком мегаполисе, как Москве невозможно уследить за всем.... Я думаю, что 2 оперы в месяц это оптимально.

Я всерьез "подсела" на оперу всего года полтора назад - до того ходила именно раза 2-3 в год. А тут вдруг прошлой зимой задалась целью посмотреть и то, и это... Начала ходить в оперу примерно 2 раза в месяц... Это быстро сказалось и на бюджете, и на семейных отношениях . С другой стороны, общий репертуар оперных театров Питера - примерно 120 наименований (считая разные постановки). Даже если раз в неделю ходить, все за 3 года не посмотреть...

Людей, которые вообще раз в неделю в какой-то театр ходят, не так уж много. А ведь большинство предпочитают драмтеатры - и их гораздо больше. Ваша частота - оптимум для здешних завсегдатаев - а вопрос насчет исполнения на языке оригинала актуален именно для людей из упомянутого "большинства".

[Повеса]

Ваша частота - оптимум для здешних завсегдатаев - а вопрос насчет исполнения на языке оригинала актуален именно для людей из упомянутого "большинства".

Я раньше ходил часто довольно и на симфонические концерты. Теперь стал реже. Трудно всё переваривать. А просто так - ходить, чтобы отметиться. Кому это надо?
Скажу честно, что мечтаю преодолеть рубеж в 100 просмотренных вживую опер (разных!). Поэтому считаю. Но не скажу какой рубеж занимаю накануне нового концертного сезона.
Правда, многие оперы видел по нескольку раз - только "Мадам Баттерфляй" 4 разных постановки. Не говоря о том, что часто смотрю оба состава. Не знаю насколько уж правомерно считать это за два разных исполнения, но всё же поют-то по большей части разные люди...