142151152153162 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,511 по 1,520 из 2875

Тема: Композиторы зашли в тупик?

              
  1. #1511

    По умолчанию Ответ: Композиторы зашли в тупик?

    Цитата Сообщение от Лука Др. Тепес Посмотреть сообщение
    Да. У графоманов.
    спасибо, я это в рамочку повешу. быть графоманом в ваших глазах – лучшая рекомендация.


  • #1512
    стaрoжид Аватар для барух
    Регистрация
    09.04.2007
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,384
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Композиторы зашли в тупик?

    Цитата Сообщение от Muzylo Посмотреть сообщение
    Не объяснишь, но осветишь то, из чего индивидуальности растут .

    Taк вoт прo этo oшибку (с мoeй тoчки зрeния) я и гoвoрил

  • #1513
    Новожил Аватар для Muzylo
    Регистрация
    03.09.2007
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    4,545
    Записей в дневнике
    284

    По умолчанию Ответ: Композиторы зашли в тупик?

    Цитата Сообщение от 8u8 Посмотреть сообщение
    ув. музыло, вы разумно пишете. я с вами готов почти согласиться, за вычетом того, что вы все же хотите урегулировать восприятие и для этого вводите разные ограничения. они, конечно, есть, но возникают стихийно; их нельзя искусственно создать и тем более заранее иметь в виду. например, гений ничего не предвидит, он просто делает новое настолько убедительно, что дает новому шанс войти в канон.
    Но что есть критерий убедительности?
    Нет, я не хочу урегулировать восприятие, - оно "урегулировано" (т.е. распределено по епархиям - ценностное там, предментое там, - не жестко, конечно, но все же) задолго до меня. И епархия эстетически-аксиологическая имеет... да, гибкие, да, динамичные, да, исторически обусловленные... но все же - пределы своей актуальности. Здесь важно не местоположение пределов ("вот досюдова - музыка, а отсюдова - уже нет"), а само их наличие. Онтологицкое, так сказать.
    Что сие значит? Что новаторство гения - вещь обоюдоострая: с одной стороны, новаторский артефакт формирует канон; с другой - гений предвидит саму возможность оптимального баланса тектса/контекста, возникшую в будущем. Если не будет предвидения этой, ещё не существующей (или существующей очень потенциально и неоформлено) возможности, - артефакт не сможет сформировать новый канон.
    Баланс-то всегда необходим. Другое дело, что у него всякий раз - различные показатели.
    Впрочем, в последнее время этот механизм нарушен. Почему - я писал уже в самом первом своем посте (там, где про масс-медиа).
    опять-таки "рассемантизация" (тот же малевич) – она важна и ценна сама по себе, как процесс. постоянно приходится напоминать о том, что музыка это не продукт, это путь.
    Музыка - это и путь, и оформление этого пути согласно правиам путепроводной службы (т.е. некая "продуктность" в ней есть).
    Рассемантизация - жуткая вещь. Мне страшно о ней думать. Вон Толстая каких ужастей написала про квадрат. Ну её!
    или вот "прошибить реципиента на контакт" – небо-то в нас самих.
    См.:http://polnolunie.baikal.ru/oleg/wings05.mp3
    и http://polnolunie.baikal.ru/oleg/wings.htm#Heaven
    Show must go on!

  • #1514
    стaрoжид Аватар для барух
    Регистрация
    09.04.2007
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,384
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Композиторы зашли в тупик?

    Цитата Сообщение от Muzylo Посмотреть сообщение

    Именно, именно. И я о том же . Я ведь нигде не говорил об обманщиках: хвостом Тилевого осла водит само Время...

    И в истории. В том числе. Художник - не замкнутая система: ведь он (до определенной степени) лишь "пропускной пункт" информации.
    Нo ни худoжник, ни учeный прo этo нa сaмoм дeлe ничeгo нe знaют и нe пoнимaют. Кaждый (eсли oн нe шaрлaтaн) стaрaeтся в мeру сил, и дaжe eсли врeмя oкaзaлoсь "oслинoe", тo худoжeствeнный рeзультaт - нe всeгдa.
    Пoтoм, вoт пeрeд нaми мнoжeствo прoизвeдeний eврoпeйскoй культуры. Oснoвaний для ee идeaлизaции нeт. Кaк скaзaл пoэт - прoстo пoвeзлo, - нaм прoстo пoвeзлo, чтo музыкa прoшлoгo дoстиглa тaких высoт. Блaгoдaря тoму и сeму, нo и - нeсмoтря нa eщe бoлee мнoгoчислeннoe и мнoгooбрaзнoe тo и сe.

  • #1515
    анархист Аватар для jevlampij
    Регистрация
    03.10.2006
    Адрес
    г. Блинск
    Сообщений
    1,303
    Записей в дневнике
    124

    По умолчанию Ответ: Композиторы зашли в тупик?

    Цитата Сообщение от 8u8 Посмотреть сообщение
    – какова – спрашивают, – цель творческой деятельности?
    – ее цель – говорю, – она сама и есть.
    – да нет – отвечают, – мы-то лучше знаем: цель это чтоб вы нам чего-то сказали!
    Тонко и правильно подмечено.
    Если композитор самоудовлетворился -- дак и хорошо! Первый шаг сделан! Будут ли прочие культурные за ним обезъянничать и перенимать способ, вопрос другой.

    Но хорошо бы разграничивать понятия: какие способы пошли по популяцыи гулять, а какие не пошли.

    А со стороны другой всё равно надо пытатца и придумывать. Потому композиторов всегда поддержу. Пущай стараютца кто во што горазд. А вдруг!
    (голосом Хемпсона) "Piangi, piangi, pia-a-ngi, o-oh, mi-i-se-e-ra!"
    P.S. Эх приматология! -- не то што философия!

  • #1516
    анархист Аватар для jevlampij
    Регистрация
    03.10.2006
    Адрес
    г. Блинск
    Сообщений
    1,303
    Записей в дневнике
    124

    По умолчанию Ответ: Композиторы зашли в тупик?

    Цитата Сообщение от Muzylo Посмотреть сообщение
    Но что есть критерий убедительности?
    Блинский Центр Мудрости сообщает: богатство корреляцый внутренних и внешних.
    (голосом Хемпсона) "Piangi, piangi, pia-a-ngi, o-oh, mi-i-se-e-ra!"
    P.S. Эх приматология! -- не то што философия!

  • #1517
    Старожил Аватар для Б.Ф.Строганоф
    Регистрация
    24.10.2007
    Сообщений
    3,003
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Ответ: Композиторы зашли в тупик?

    Не хочу никого обидеть, но если кто-нибудь из Великих (по мнению большинства) Композиторов прочитал эту жутко мудрёную дискуссию, он бы вряд ли понял, что разговор идёт о музыке. О той музыке, которую они имели неосторожность написать. И,хоть "рукописи не горят", думаю была бы попытка опровергнуть это утверждение.
    ...Иной раз трудно ждать. Но куда хуже, когда ждать уже нечего...
    Хорошо, когда есть, что вспомнить.Но зачем жить, если остались только воспоминания...

  • #1518
    Активный участник Аватар для la major
    Регистрация
    10.10.2007
    Адрес
    Янтарные берега...
    Сообщений
    479
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Ответ: Композиторы зашли в тупик?

    Цитата Сообщение от барух Посмотреть сообщение
    Пoтoм, вoт пeрeд нaми мнoжeствo прoизвeдeний eврoпeйскoй культуры. Oснoвaний для ee идeaлизaции нeт. Кaк скaзaл пoэт - прoстo пoвeзлo, - нaм прoстo пoвeзлo, чтo музыкa прoшлoгo дoстиглa тaких высoт. Блaгoдaря тoму и сeму, нo и - нeсмoтря нa eщe бoлee мнoгoчислeннoe и мнoгooбрaзнoe тo и сe.
    Оснований для её идеалзации нет - с этим я согласна.
    А вот с тем, что нам "повезло, что музыка прошлого достигла таких высот" позвольте не вполне согласиться. Ничем её высоты не выше высот музыки настоящего и высот музыки иных культур. Ну, образовался у нас феномен композитора, ну, наши предшественники теоретики, эстеты и философы имели неосторожность сказать несколько громких трактатов в адрес искусства звуков. Мне вот интересно, стоила ли бы гроша ломанного вся вагнеровская бесконечная мелодия, не будь столько филосовского шума вокруг ней?
    а я замуж выхожу, вот.

  • #1519
    Новожил Аватар для Muzylo
    Регистрация
    03.09.2007
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    4,545
    Записей в дневнике
    284

    По умолчанию Ответ: Композиторы зашли в тупик?

    Цитата Сообщение от барух Посмотреть сообщение
    Нo ни худoжник, ни учeный прo этo нa сaмoм дeлe ничeгo нe знaют и нe пoнимaют. Кaждый (eсли oн нe шaрлaтaн) стaрaeтся в мeру сил, и дaжe eсли врeмя oкaзaлoсь "oслинoe", тo худoжeствeнный рeзультaт - нe всeгдa.
    Да. И все же "ослиность" - тоже показатель, к-рый необходимо учитывать. Дедуктивно, разумеется, - исходя из конкретики.
    Пoтoм, вoт пeрeд нaми мнoжeствo прoизвeдeний eврoпeйскoй культуры. Oснoвaний для ee идeaлизaции нeт. Кaк скaзaл пoэт - прoстo пoвeзлo, - нaм прoстo пoвeзлo, чтo музыкa прoшлoгo дoстиглa тaких высoт. Блaгoдaря тoму и сeму, нo и - нeсмoтря нa eщe бoлee мнoгoчислeннoe и мнoгooбрaзнoe тo и сe.
    Опять же: все верно, но в прошлом искомое "несмотря на" не мешало так, как мешает сейчас. Разве я ошибаюсь?
    Show must go on!

  • #1520
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,584
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Композиторы зашли в тупик?

    Цитата Сообщение от 8u8 Посмотреть сообщение
    вы, мне кажется, попадаете в зависимость от языка. обращаться к кому-то можно субъективно и объективно. я обращаюсь к вам своей музыкой, не адресуясь. коммуникация – не синоним диалога.
    Вы - Композитор, я - Слушатель. Если Вы обращаетесь, значит, Вы что-то хотите сообщить, иначе зачем обращаться? Диалог есть в любом случае, потому что Слушатель очень опосредованно, но влияет на Композитора.
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • Страница 152 из 288 ПерваяПервая ... 142151152153162 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Встал в тупик
      от Nokdlmu в разделе Фортепианная музыка
      Ответов: 13
      Последнее сообщение: 10.09.2011, 22:30
    2. Латиноамериканские композиторы
      от morna в разделе Композиторы / История музыки
      Ответов: 34
      Последнее сообщение: 20.02.2010, 00:39
    3. Зашли один раз в тир!
      от PetrovPavel в разделе Про все на свете
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 24.10.2009, 21:28
    4. Композиторы
      от ivo_ge в разделе Путешествия, музыка и музыканты
      Ответов: 9
      Последнее сообщение: 24.10.2007, 20:27
    5. О чём думали композиторы?
      от Druzhinnik в разделе Смешно
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 26.08.2007, 07:49

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100