Русское барокко - Титов и другие

[Ciaccona D-moll]

Уважаемый Чакона Демольевич! А как Вам такой Титов:

http://www.sendspace.com/file/jqmlj9

И потом, Титов все же лет на 80 раньше Веделя...

Я-то как раз Титова очень уважаю и эта ветка оживилась именно потому, что наш уважаемый Лерит сомневался в достоинствах Титова

А нет ли целиком этой замечательной службы? Причем, как я понимаю, это опять америкосы? Мне вот такой именно Титов и нравится, на щютцевский манер исполненный.

[Ciaccona D-moll]

Вот касательно Букстехуде с Вами не соглашусь, слушаю его всегда очень охотно, как автор лирической духовной добаховской кантаты, - он внеконкуренции (среди северян), хотя фресок типа "Семи слов" у него, конечно, и не найдешь, да и среди кантат такого Ревиема, как гайдновская соль минорная Сальве Реджина, - тоже.

Ну, во-первых, оратории Букстехуде и много другой его музыки попросту утеряно. Во-вторых - они все писали сообразно тем средствам, которыми распалагали для исполнения. Думаю, что именно поэтому ни у Букса, ни у Пахельбеля нет Страстей, да и остальные вокальные сочинения вполне себе камерные.

Да и не обязательно всем писать "фрески" - Шопен тоже вон, симфониев не писал...

А Вы, Лерит, послушате еще букстехудовские кантаты и скрипичные триосонаты (орган и клавесин, как я понимаю, Вам сложновато слушать?)

Только и то, и другое употреблять нужно в правильном исполнении, а то часто их играют так, что мухобойку покупать не надо...

[CHIZH]

Да и не обязательно всем писать "фрески" - Шопен тоже вон, симфониев не писал...

А ежели писал бы, то врядли достиг высот хоть того же Боккерини (см. только-что выложил его очень минорный шедевр в своей моцартовской теме - пятый раз кряду слушаю, - не наслушаюсь). Правда, несимфонические шопеновские концерты, - люблю.

[lerit]

Я-то как раз Титова очень уважаю и эта ветка оживилась именно потому, что наш уважаемый Лерит сомневался в достоинствах Титова

А нет ли целиком этой замечательной службы? Причем, как я понимаю, это опять америкосы? Мне вот такой именно Титов и нравится, на щютцевский манер исполненный.

Ну уж нет, с больной головы на здоровую не перекладывайте: кто заявил, что по сравнению с Титовым Ведель, Бортнянский и Березовский никуда не годятся... Я о Титове даже не упоминал. Но за Веделя стало обидно! Америкосы, к сожалению, поют только ноты и это очень слышно. Даже в концертах Веделя, выложенных Чижом, много неодушевленного, впрочем, Иконник всегда был излишне рационалистичен.

Ну, во-первых, оратории Букстехуде и много другой его музыки попросту утеряно. Во-вторых - они все писали сообразно тем средствам, которыми распалагали для исполнения. Думаю, что именно поэтому ни у Букса, ни у Пахельбеля нет Страстей, да и остальные вокальные сочинения вполне себе камерные.
А Вы, Лерит, послушате еще букстехудовские кантаты и скрипичные триосонаты (орган и клавесин, как я понимаю, Вам сложновато слушать?)
Только и то, и другое употреблять нужно в правильном исполнении, а то часто их играют так, что мухобойку покупать не надо...

Я лучше баховские послушаю...

[Ciaccona D-moll]

Ну уж нет, с больной головы на здоровую не перекладывайте: кто заявил, что по сравнению с Титовым Ведель, Бортнянский и Березовский никуда не годятся... Я о Титове даже не упоминал. Но за Веделя стало обидно! Америкосы, к сожалению, поют только ноты и это очень слышно. Даже в концертах Веделя, выложенных Чижом, много неодушевленного, впрочем, Иконник всегда был излишне рационалистичен.

Я лучше баховские послушаю...

Это, а с чего Вы взяли, что моя голова - больная?

Ладно-ладно, насчет Веделя я слишком рубанул с плеча (годится, конечно ), но насчет Бортнянского и Березовского - нет, именно так и считаю.

А кантаты Букстехуде ничуть не хуже Баховских. Те тоже, кстати, часто неинтересно исполняют.

[yohji_nap]

Целиком и полностью поддерживаю просьбу Чаконы насчёт бемулярной службы Титова - если она есть целиком, было бы очень здорово её послушать У меня только "Слава Единородный..." (боюсь, перепутал что-нибудь в названии ) из этой же ветки есть, и вот теперь ещё и "Достойно Есть" оказалось прекрасной вещью.

А как американцы поют - ну, я не знаю, по-моему, всё вполне себе хорошо, если не сказать больше. Может, неаутентично - не разбираюсь в репертуаре - но здорово. Хотелось бы пример т.с. записи Титова, в которой не "только ноты" - у Вас, lerit, не найдётся?

[CHIZH]

Я лучше баховские послушаю...

Какой вы неподъемный в отношении Букстехуде, уверяю Вас, лучшие кантаты Букстехуде, это и есть почти уровень Баха, с тем преимуществом, что у Букстехуде нет этих надоедливых симметричных длинющих да каппо, а преобладают хоральные арии, как в баховском бесподобном шедевре BWV131 (кстати эту баховскую кантату нужно слушать исключительно с мальчишескими голосами, -лучше всего с Леонхардом, - корифеи поют ее взрослыми хорами и портят всю тончайшую лирику, которая не без влияния Букстехуде).

[lerit]

А как американцы поют - ну, я не знаю, по-моему, всё вполне себе хорошо, если не сказать больше. Может, неаутентично - не разбираюсь в репертуаре - но здорово. Хотелось бы пример т.с. записи Титова, в которой не "только ноты" - у Вас, lerit, не найдётся?

К сожалению, Титова у меня нет. А вот пример одушевленного Веделя - Херувимская с Муравским.

[Roman]

Несколько не в тему, в силу укроцентризма предмета-
http://www.musicusbortnianskii.com/recordings.0000.htm

[lerit]

Какой вы неподъемный в отношении Букстехуде, уверяю Вас лучшие кантаты Букстехуде, это и есть почти уровень Баха, с тем преимуществом, что у Букстехуде нет этих надоедливых симметричных длинющих да каппо, а преобладают хоральные арии, как в баховском бесподобном шедевре BWV131 (кстати эту баховскую кантату нужно слушать исключительно с мальчишескими голосами, -лучше всего с Леонхардом, - корифеи поют ее взрослыми хорами и портят всю тончайшую лирику, которая не без влияния Букстехуде).

Ну почти это почти... А вот в духовных концертах я тоже предпочитаю молодежные хоры. Профессионалы - слишком закосневшие в своем профессионализме.