Почему большинство людей любят "не классику".

[Califf]

При чем тут "мое кабельное"?

Ну не кабельное, так интернет, и.т.д. Кто ищет - то всегда найдет, а ленивым умам это все равно пофигу.

[Rouslan Khazov]

А теперь задайте себе вопрос - ПОЧЕМУ? Почему не хватает фантазерки? Не потому ли, что надо переходить от более простых вещей к более сложным? Сомневаюсь, что вы в первом классе музыкальной школы понимали какую-нибудь навороченную вещь Скрябина.

Мое мнение - вкус надо воспитывать с детства. Тогда люди будут больше ценить классику, конечно не все, но таких людей будет гораздо больше, нежели сейчас.

Примерно это нам пытался втолковать (насколько я его понял) наш самолетный товарищ. А вы в гневе разорались на него.


Извиниться мне несложно, но вы уверены, что мне есть за что извиняться? если вы подняли реально крик, не попытавшись разобраться, о чем собственно речь?

На всякий случай - извините.

Вы поняли,что автомат АК призывает "от простого к сложному". Я понял по-другому. Почитайте это ещё раз:

А в вас дорогие мои я сейчас начну не булыжниками - настоящими такими кирпичами кидаться. Почему народ не тянется к классической музыке. Да потому что её надо уметь преподнести. Вот из интереса сегодня сходил на фестиваль вашего форума. Послушал что же там будет для всех желающих. И как неподготовленный слушатель скажу: то что сегодня играли - полная фигня. Людей обычных такой музыкой не заинтересуешь. И дело не в том, что нравится примитив и т.д. А в том, что не те произведения исполнялись, не для широкого круга. Эти 2 часа были просто сном, бредом, постоянным отключением сознания. И не у меня одного. Специально понаблюдал за залом. Пара тройка человек клевали носами и ещё как. Особенно забавно было когда играли Шостаковича. 24 прелюдии. На медленных спокойных все в сон и по мозгам клавишами - проснись народ. Вот уж реально в транс вводили. Флейта с роялем - отвратительнейшее сочетание по тембрам. Да и играли чушь какую-то. Саксофон с роялем - вся надежда была на него. Хоть что-то может стоящее показали бы. Нет, опять какафония звуков.
Понравилась арфа с флейтой. Но почему-то девочка при своих хрупких размерах и изящных манерах выдувала такую струю в бедный инструмент, что он визжал, свистел, очень резко играл. Слишком резало слух. Арфа была немного расстроена), но в целом симпатично. Пожалуй это было единственное, что понравилось хоть чуток. Хотя нет, вру. Шуберт в самом начале очень красиво звучал. Но повторяю, такой подборкой музыкальных произведений новичков не вовлечёшь в волшебный мир серьёзной музыки.

Ну чем человек не лезет в чужой монастырь? Почему я должен постраиваться под него? Пускай он учится и изучает,а не я думаю,фигня или не фигня это для кого-то. Мало того,большинство концертов и делают для "новичков" таких. А они требуют и требуют: "проще нам,хватит авангардом кормить!".
Новички сейчас спокойно могут записи слушать,на спец концерты ходить и т.п. А тут: "давай Мурку!". Я огрубил,кончено,но в итоге так получается.

А вот ещё - совсем неприятное:

Да, мать вас всех через одно место. Как с вами общаться-то не поймёшь...
Не обижайтесь ребят. Просто я решил позадевать вас за чувствительные части тела.

Вот за это стоило бы забанить навсегда. И после этого Вы говорите,что я кричу?

[murom]

Искусство должно быть понято народом! (с)

"Важнейшим искусством для нас является кино" (В.И.Л.)
А все остальное искусство - как получится. Но народ должен стремиться соответствовать. Вместо того, чтобы сказать: "какой ужас, я так отстал от музыки - видимо я обычный лапоть!" они говорят: "какой ужас, музыка не хочет идти со мной в ногу, они совсем не хотят играть то, что я со своей недоразвитостью хочу слушать."
Вас не интересовал вот такой вопрос: "Почему при советах мало кто изучал английский самостоятельно (а не из под палки в школе), а сейчас почти каждый стремится к этому?"
Потому что надо соответствовать текущему моменту.
вот текущий момент и говорит сейчас - народ, слушайте и приобщайтесь, а то навеки отстаните от европы.

[Califf]

Я тоже много чего не понимаю и не принадлежу к какому-то кругу лиц, занимающихся чем-то особенным, не для толпы.
И что теперь я должен прийти к ним на форум, потолкаться слегка и заявить, что вы, господа, занимаетесь не тем, что нужно для народа, для таких как я, невежд и пр. И давать советы, что им нужно делать, чтобы я, олух царя небесного, просек их премудрость. Да я лучше так и останусь в этой области олухом царя небесного, чем буду учить их, как ублажать мои желания. Мне было бы стыдно.
У нас и так тут хватает профессиональных споров о том, что хорошо и что плохо. Так мы еще должны выслушивать маразмы невежд.
И не надо говорить, что это пришел к нам слушатель, а мы его гоним. Да не слушатель он, а хаятель. Ему Мурку нужно слушать, а тут Шостаковича играют.Вот нахалы, не идут навстречу народу.
Пора уже и народу пойти навстречу музыке. И не для музыки и нас, музыкантов, а для них самих. Пора уже давно понять, что классическую музыку ты можешь и не понимать, и даже где-то не любить, но молчать в тряпочку и не показывать своего невежества. Молчание - золото.

Муром, один простой вопрос: вы для кого играете? Ответ - для народа.

И один из представителей народа заставляет нас задуматься, а ПОЧЕМУ? То, что он говорит - далеко не все маразм. Задавал этот вопрос Руслану, теперь задам вам: вы в первом классе музыкальной школы понимали какие-нибудь сложные произведения Скрябина или Стравинского? Смутное ощущение мне подсказывает, что нет - до такой музыки надо дорасти.

И метод лечения, я считаю, только такой должен быть - вводить музыку как часть программы в школу. Тогда больше народа потянеться к классике, не все, конечно, но большинство.

[Rouslan Khazov]

В конце концов у человека есть интернет,есть большой выбор записей там же и в магазине! Изучай,слушай! У людей раньше не было интернета(в т.ч. и у меня),и они изучали по книгам,записям и нотам.

[Califf]

Вы поняли,что автомат АК призывает "от простого к сложному". Я понял по-другому. Почитайте это ещё раз

Ну что ж, давайте почитаем.

А в вас дорогие мои я сейчас начну не булыжниками - настоящими такими кирпичами кидаться. Почему народ не тянется к классической музыке. Да потому что её надо уметь преподнести. Вот из интереса сегодня сходил на фестиваль вашего форума. Послушал что же там будет для всех желающих. И как неподготовленный слушатель скажу: то что сегодня играли - полная фигня. Людей обычных такой музыкой не заинтересуешь. И дело не в том, что нравится примитив и т.д. А в том, что не те произведения исполнялись, не для широкого круга. Эти 2 часа были просто сном, бредом, постоянным отключением сознания. И не у меня одного. Специально понаблюдал за залом. Пара тройка человек клевали носами и ещё как. Особенно забавно было когда играли Шостаковича. 24 прелюдии. На медленных спокойных все в сон и по мозгам клавишами - проснись народ. Вот уж реально в транс вводили. Флейта с роялем - отвратительнейшее сочетание по тембрам. Да и играли чушь какую-то. Саксофон с роялем - вся надежда была на него. Хоть что-то может стоящее показали бы. Нет, опять какафония звуков.
Понравилась арфа с флейтой. Но почему-то девочка при своих хрупких размерах и изящных манерах выдувала такую струю в бедный инструмент, что он визжал, свистел, очень резко играл. Слишком резало слух. Арфа была немного расстроена), но в целом симпатично. Пожалуй это было единственное, что понравилось хоть чуток. Хотя нет, вру. Шуберт в самом начале очень красиво звучал. Но повторяю, такой подборкой музыкальных произведений новичков не вовлечёшь в волшебный мир серьёзной музыки

Я выделил жирным главное для себя, остальное бесспорно словесный мусор - если хочешь донести точку зрения до человека, разговаривать нужно корректно. Ему достаточно было написать то, что выделено жирным 3 фразы. Вместо этого он развел сопли. Вполне понимаю ваше негодование, но здравый смысл в его словах есть.

[Rouslan Khazov]

Дорогой Califf,да ясно это все. Для этого есть специальные образовательные программы. Я же не против,даже наоборот старался и стараюсь просвещать(на сколько я могу) людей. Но такие очевидные и понятные мысли в его посте никак не могли оправдать весь этот мусор.

[murom]

Муром, один простой вопрос вы для кого играете? Ответ - для народа.

И один из представителей народа заставляет нас задуматься, а ПОЧЕМУ? То, что он говорит - далеко не все маразм. Задавал этот вопрос Роману, теперь задам вам: вы в первом классе музыкальной школы понимали какие-нибудь сложные произведения Скрябина или Стравинского? Смутное ощущение мне подсказывает, что нет - до такой музыки надо дорасти.

И метод лечения, я считаю, только такой должен быть - вводить музыку как часть программы в школу. Тогда больше народа потянеться к классике, не все, конечно, но большинство.

Это все демагогия. Я играю то, что хочу, на свой вкус. Композитор пишет то, что он хочет, а слушатель слушает то, что он хочет. и никто никого не должен заставлять делать другое. Не нравится - иди в другое место.
Но эта проблема, поднятая в теме, это не проблема самих музыкантов, это проблема государства. Но на этом уровне ничего не делается.
И, когда я был в первом классе, то я любил "В лесу родилась елочка петь". А на скрипке играть куплеты Трике.
Тут приходит взрослый человек и не понимает сам, что он хочет.

Я меня был случай в классе по скрипке: я что-то разговорился с одним из учеников о музыке, а он мне как пример привел Кейджа (это они в школе проходили). Он и про других тоже хоть немного, но знал. Я не говорю, что любил, но знал. И это делал не я, учитель скрипки, который готовил парня к экзамену, а обыкновенная школа на уроке МУЗЫКА. Есть такиеуроки в российских школах? При мне не было. Что изменилось? Думаю, что ничего.
Смотрел по телеку док. фильм, как в Китае на границе с Россией за 3 года вырос новый город со всей инфраструктурой. И все для того, чтобы русский приехал в Китай и купил у них что-то, т.е. оставил там денюжки. Но на обратной стороне границы русские ничего не построили, чтобы брать с этих же челноков денюжки.
Так и будет продолжаться?
В Австралии не может быть общеобразовательной школы, если там нет урока МУЗЫКА. на нем не играют - слушают музыку и разговоры учителя о музыке.
И австралийский народ стремиться познать то, что появляется нового в музыке и что сохранилось из прошлых времен. А россияне хотят устроить референдум, на котором бы составили точный список произведений для народа и ни-ни-ни в сторону отступить. Еще обидятся.

[lerit]

Это все демагогия. Я играю то, что хочу, на свой вкус. Композитор пишет то, что он хочет, а слушатель слушает то, что он хочет. и никто никого не должен заставлять делать другое. Не нравится - иди в другое место.

Дорогой Муром, а если Вам заказывают вот такой репертуар с вот Та-а-аким гонораром, то Вы идете играть?

[Califf]

Это все демагогия. Я играю то, что хочу, на свой вкус. Композитор пишет то, что он хочет, а слушатель слушает то, что он хочет. и никто никого не должен заставлять делать другое. Не нравится - иди в другое место.
Но эта проблема, поднятая в теме, это не проблема самих музыкантов, это проблема государства. Но на этом уровне ничего не делается.
И, когда я был в первом классе, то я любил "В лесу родилась елочка петь". А на скрипке играть куплеты Трике.
Тут приходит взрослый человек и не понимает сам, что он хочет.

Я меня был случай в классе по скрипке: я что-то разговорился с одним из учеников о музыке, а он мне как пример привел Кейджа (это они в школе проходили). Он и про других тоже хоть немного, но знал. Я не говорю, что любил, но знал. И это делал не я, учитель скрипки, который готовил парня к экзамену, а обыкновенная школа на уроке МУЗЫКА. Есть такиеуроки в российских школах? При мне не было. Что изменилось? Думаю, что ничего.
Смотрел по телеку док. фильм, как в Китае на границе с Россией за 3 года вырос новый город со всей инфраструктурой. И все для того, чтобы русский приехал в Китай и купил у них что-то, т.е. оставил там денюжки. Но на обратной стороне границы русские ничего не построили, чтобы брать с этих же челноков денюжки.
Так и будет продолжаться?
В Австралии не может быть общеобразовательной школы, если там нет урока МУЗЫКА. на нем не играют - слушают музыку и разговоры учителя о музыке.
И австралийский народ стремиться познать то, что появляется нового в музыке и что сохранилось из прошлых времен. А россияне хотят устроить референдум, на котором бы составили точный список произведений для народа и ни-ни-ни в сторону отступить. Еще обидятся.

Муром, я понимаю, что какой-то тролль на вас так подействовал.

Но ваш пост не содержит простого ответа на вопрос:
Вы, когда были в первом классе музыкальной школы, вы разве понимали сложного Стравинского или Скрябина?

А за "австралийский опыт" о музыке спасибо - примерно все здравомыслящие люди у нас в России так и проводят общеобразовательные программы. Лет через ....цать ситуация, надеюсь, измениться. По крайней мере, племянница моложе меня на 8 лет (ей скоро будет 22), уже проходила музыку как предмет в школе, и ее одноклассники уже лучше "рубили" в музыке, чем мои погодки.