Перевод форума на Unicode

[A-Lex]

Я бы хотел поднять здесь вопрос о невозможности употребления на этом форуме "диакретических" символов: французских аксанов, немецких умляуфов и прочей непонятной русскому глазу дребедени.

К сожалению эти символы не сосуществуют с русской кодировкой и автоматически перекодируются во всякие там "козьи морды". Проблема не решается и возможным поголовным запретом со стороны Модератора на использование всяких нерусских языков - всё равно остаётся соблазн цитировать Скрябинские ремарки в 7 сонате (на французском с аксанами) или Рилькиевские тексты с умляуфами. Мало того, что это чрезвычайно муторно заменять а с двумя верхними точками на ае, а вместо "аксана эгю" писать а', и сирконфлекса - а^, так ещё это и вопиюще безграмотно и может даже исказить смысл и сбить с толка какого-нибудь юного адепта иностранного языка.

Короче - проблема налицо. Источник её тоже, по-моему, ясен - пресловутая, "мало-интернациональная" кодировка Windows-1251. Решение (теоретическое) тоже, вроде бы, есть - Unicode/UTF-8 поддерживающий одновременно все мыслимые кодировки, включая математические и китайские. Вопрос лишь в том, поддерживает ли phpBB Unicode и возможна ли соответствующая модификация скриптов и настроек?

Или же, альтернативный вопрос, - можно ли индивидуально и динамически для каждого пользователя Set default language (character set) перед очередным постингом или его частью?

И ещё на немного другую тему, связанную с поддержкой разных языков. Трудно ли обеспечить поддержку Греческого? Как я понял, Regards, например, регулярно пьёт Македонское и ездит через уик-енд на Санторини - я бы с удовольствием поболтал с ним на моём почти родном новогреческом, либо на Кафаревусе, чем чёрт не шутит. Впрочем, Greek support is not that acute matter...

[boris]

Ох... Теоретически движок юникод должен поддерживать. Другой вопрос - поддерживает ли его MySQL? В частности 2.23.43? Теоретически тоже должна... На самом деле надо разобраться, я поброжу по саппортному форуму на эту тему, но не обещаю. Никакого запрета цитировать нерусские тексты нет - есть рекомендация иметь совесть и не общаться постоянно на европейских и других языках - все же в основном здесь говорят по-русски. Кроме того, понижается качество модерации - я, к примеру, только английский знаю...
Динамическая смена кодировок, насколько я понимаю, вряд ли возможна, т.к. ее не позволяет делать html. А страницы, с которых Вы все это читаете и есть html, который на лету генерит phpBB.
Что касается греческого - нет, ну, пожалуйста, я могу поставить греческий интерфейс, если надо - хоть китайский, это элементарное дело. Тогда, как я понимаю., если установить греческий язык как свой пользовательский, и читать, и писать можно будет на греческом (или на китайском). Но только тогда я вам с regards сделаю личный раздел (немодерируемый) где все любители экстремальных развлечений будут веселиться.

Вот, кстати, попытка вставить "а" с точками:
Ä

Если ее видно, тогда, значит, можно писать "сложные" тексты в Word или в любом другом подходящем редакторе и после этого вставлять сюда...

[boris]

Ага, вот я эту "а с точками" вижу. Пишите цитаты в ворде. Греческий ставить?

[A-Lex]

Пробую -
C’est &tonnant que gr&ce & vous je suis d&j& capable d’ecrire en allemande &ber und wu&ten

Сейчас рвану и по-гречески - ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ!

[A-Lex]

М-да, вроде по-французски не очень, хотя по-гречески - нормально. Ну да ладно, пустяки, дело житейское...

[Сергей]

М-да, вроде по-французски не очень, хотя по-гречески - нормально. Ну да ладно, пустяки, дело житейское...

Хм...
Интересно, моя Опера 7.01 показывает эту страницу, автоопределив кодировку как 1251, но и а умляут, и греческие буквы видны...
Кстати, а что это греческое слово означает?

[A-Lex]

Сергей,

Борисовы точки я тоже вижу, вместо своих же аксанов - одни амперсаны. Бум искать дальше...

Синхаритириа - это поздравление с оттенком благодарности. Простое спасибо - "эфхаристо",- не вполне бы отражало моё восхищение способностью Бориса отрезать Гордиев узелок не прибегая к Юникоду. Греческий язык, даже современный и искалеченный, надо сказать очень богатый - специалисты оценивает его лексическую базу в десятки миллионов слов.

Последняя фраза для пробы на греческом - Η ελληνικη γλωσσα είναι εξορετικα πλουσια και πολλοι επιστημονες θεωρουν πως υπαρχουν αρκετα εκκατομυρια λεξεις.

[boris]

A-lex, Вы не обижайтесь, это не потому что мне лень я рекомендую в ворде все делать (кстати, французскую-то фразу Вы там набивали или нет?). Просто все же возможность цитировать такие вещи - это все же не первостепенная необходимость (хоть и, конечно, нужная) - я и думаю, каким образом можно сделать это, не прибегая ккаким-то глобальным переменам...

[A-Lex]

Борис,

Да никаких обид и быть не может. Да и утомлять Вас лишней работой не хочу - умляуты и в самом деле пустяки: жили же наши деды-прадеды без них и мы проживём.

P.S. А кстати, Ваше А-умляут (Ä), скопированное из HTML в Word и обратно в форум и у меня получается. Почему-то, если я сам пишу в Ворде, пользуясь французской, а не английской клавиатурой, выходит казус. Ну и бог с ним...

Вот, кстати, дошло как можно выкручиваться - напрямую вставлять ASCII code через спец-префиксы &# плюс номер.. Работает? ASCI 224, 225, 226, 228, 231? - &#224 &#225 &#226 &#228 &#231
Хотя, конечно же посинеешь так набивать стихи Верлена на 8 марта...

[regards]

Я вот всё не могу понять проблемы с транслитом. Windows давно поддерживает русский язык. Что бы его просто не активировать на клиенте?! Это десять секунд, и не нужны никакие перекодировки.

А вот греческий у меня в Windows2000 отсутствует, и хотя в Word греческий текст набирается в шрифте Symbol с греческими буквами, язык присутствует в опциях при выборе языка, но не активизируется :(

Так что в форуме появляется греческий текст латиницей. Поэтому вынужден сообщить прямым текстом, что, к сожалению, дэ каталавэнэ элиника :(, за исключением полсотни фраз, из которых излюбленной является "логаризмо паракало" , и это грустно, потому что в Греции уже в 100 м от гостиницы даже в Афинах и Салониках мало кто говорит на иностранных языках. Помню замечательный эпизод в специализированном магазине иностранной (!) литературы в Салониках. Когда я обратился к продавцу за помощью, пришлось перебирать все знакомые наречия, но он упорно продолжал отвечать на греческом. Тогда я сообщил ему про каталавэнэ , на что он мгновенно с непередаваемой гордостью воскликнул, что он - каталавэнэ МОНО элиника!! Правда, мне упорно попадаются, особенно при дальних переездах между городами, таксисты, неплохо понимающие по-немецки после вынужденной эмиграции в Германию во время полковников.

Когда-то начал в лоб копаться в древнегреческом, чтобы читать классиков, но за неимением хороших учебников и особенно времени, забросил, а жаль. Моя давнишняя знакомая - англичанка, живущая на одном из островов уже 15 лет, - много рассказывала про сильные различия в диалектах на разных островах, в том числе в произношении, но сама говорит свободно. Завидую и не теряю надежды, если попадётся приличный учебник, т.е. сжатый и полный, без всех этих мыльных уроков.

A-Lex, у Вас в роду есть греки? В каком смысле он Вам почти родной? Или это метафора?