Стравинский после "русского" периода

[Daddy]

Был бы признателен, если б кто-нибудь помог ответить мне на вопрос "почему я не люблю музыку Бартока".

Варианты ответа:
1. Потому что ее люблю я.
2. Потому что коллега Предлогов не любит Стравинского.

"Ваше преосвященство! Я должна Вам сказать, что не люблю Иисуса Христа!".
"Почему же, дочь моя? Ведь он так добр".
"Я просто ненавижу его!"

(с, Луис Бунюэль "Скромное обаяние буржуазии".)

[Polovinka]

Варианты ответа:
1. Потому что ее люблю я.
2. Потому что коллега Предлогов не любит Стравинского.

Ничего подобного. К примеру, коллега Predlogoff не любит еще одного композитора XX века, к которому я неравнодушен. И все рассуждения в его адрес идут, как говорится, "мимо кассы". А вот к Бартоку он, как раз, весьма благосклонен. Однако меня это не убеждает.

[Lucia]

... имеется ли у кого-нибудь фонограмма Сонаты fis-moll Стравинского и может ли кто-нибудь её выложить?

Если мне кто-нибудь подскажет, как выкладывать, я выложу.

[Muzylo]

Был бы признателен, если б кто-нибудь помог ответить мне на вопрос "почему я не люблю музыку Бартока".

Вероятнее всего, по той же причине, по какой Predlogoff не любит музыку Стравинского: Вы недостаточно хорошо её знаете. Под "знанием" подразумевается не только количественный аспект ("знать как можно больше произведений"), но и качественный ("знать как можно больше о произведении"). Т. е. "знание" здесь - личный духовный опыт слушателя.
Конечно, Вы можете не хотеть познавать музыку, предположим, Бартока - в силу каких-то изначальных симпатий-антипатий ("Я еще не знаю, но мне уже не нравится"). Так бывает, и это нормально: нельзя объять необъятное. Но в этом случае не стоит преподносить свои оценки наравне с оценками людей, досконально знающих (во всех смыслах) того же Бартока (последнее относится не к Вам лично, а "ваще" ).

[lerit]

Вероятнее всего, по той же причине, по какой Predlogoff не любит музыку Стравинского: Вы недостаточно хорошо её знаете. Под "знанием" подразумевается не только количественный аспект ("знать как можно больше произведений"), но и качественный ("знать как можно больше о произведении"). Т. е. "знание" здесь - личный духовный опыт слушателя.

Т.е. не любящие Стравинского слушатели качественно хуже? Так можно и не любящим Штокхаузена предъявить то же обвинение? А если я ничего не знаю о произведении, но оно мне нравится?

[Muzylo]

Если мне кто-нибудь подскажет, как выкладывать, я выложу.

Проще всего закачать музыку на какой-нибудь файлообменник (напр., www.sendspace.com или www.narod.ru), а ссылку разместить здесь.

[Muzylo]

Т.е. не любящие Стравинского слушатели качественно хуже?

Нет, конечно - я ведь говорю: нельзя объять необъятное. Я тоже кое-кого не люблю, и всерьез подозреваю, что нелюбовь - от невежества, но познавать не хочу: пути моего познания заангажированы другими, более любимыми авторами. Но при этом я никогда не осмелюсь высказывать свое мнение о нелюбимых/непознанных явлениях.

А если я ничего не знаю о произведении, но оно мне нравится?

"Нравится" - уже некоторое знание. Под "знанием" подразумевается не (только) "знание о музыке", но главным образом "знание музыки".

[lerit]

Нет, конечно - я ведь говорю: нельзя объять необъятное. Я тоже кое-кого не люблю, и всерьез подозреваю, что нелюбовь - от невежества, но познавать не хочу: пути моего познания заангажированы другими, более любимыми авторами. Но при этом я никогда не осмелюсь высказывать свое мнение о нелюбимых/непознанных явлениях.
"Нравится" - уже некоторое знание. Под "знанием" подразумевается не (только) "знание о музыке", но главным образом "знание музыки".

Нелюбовь - тоже знание! Ничуть не хуже любви. И я никогда не постесняюсь сказать о своей нелюбви. Но вряд ли буду приводить какие-то доводы. Глубоко убежден, что это совершенно бесполезно как с моей стороны, так и со стороны инакомыслящих: таких доводов просто нет. Достаточно того, что имярек трепетно относится к композитору N и отвергает композитора Х.

[Daddy]

Нелюбовь - тоже знание! Ничуть не хуже любви.

Далеко не всегда!
Часто это проявление агрессивного невежества.

[lerit]

Далеко не всегда!
Часто это проявление агрессивного невежества.

Но ведь я же знаю, что я не люблю! И для себя формулирую, почему я не люблю. Другое дело, что можно это выносить, а можно не выносить. Кроме того, я на форуме был множество раз свидетелем, когда именно любовь была следствием невежества.