Евгений Цодоков. Опера – «уходящая натура», или Поминки по жанру

[Vasilisa]

Или Вы считаете, что Изольду просто так отдали в хорошие руки?
(хотя учитывая характер дочурки и способность к длительному пению на повышенных тонах, родители вздохнули с облегчением)

А что Вы меня спрашиваете? Я не в курсе подробностей сюжета и предысторий. Вот Вы и расскажите почему именно Изольда, других прынцесс не было что ли? Из каких соображений именно она?

[Sarastro]

Сами отпадут. Люди-то, если их усреднить во времени и пространстве, в целом не дураки и понимают, где туфта, а где настоящее. Разберутся. Наоборот, вся эта возня и крики "Конец, конец опере!" только придают этим "режисёрам" несуществующий вес и продляют жизнь их творениям, порождая нездоровое любопытство. Запретный плод манит, если начать их запрещать, или что-то подобное, от этого они только еще более воспалятся: пусть их творят свои монстры. Постановочные монстры забудутся, а оперы останутся.

Короче говоря, мы тут просто попусту треплемся и раздуваем ложную драму. Согласен. Пойду сварю макароны.

[mitka]

Короче говоря, мы тут просто попусту треплемся и раздуваем ложную драму. Согласен. Пойду сварю макароны.

Не "мы", а Цодоков. Вот пусть он пойдет и сварит макароны, больше пользы будет.

[mitka]

Кроме одного "но"- музыка не соответствует зрительному ряду.

Уважаемый adriano, общепринятых способов установления соответствия между музыкой и зрительным рядом пока в наличии не имеется: по данному вопросу отсылаю к бесконечной "Сёме" уважаемого Баруха. "Тристан" - волшебная опера: в наши дни сказки называются научной фантастикой, и уж если "осовременивать" "Тристана", так визуальным рядом научно-фантастического рода. Дочь Повелителя Земли на звездолёте направляется в дальнюю галактику Дромадар, чьё племя время от времени воюет с землянами, и по случайности, она вместе с капитаном корабля попадает под действие генератора психогенного поля, которое пробежавшая мышка, махнувши хвостиком, перестроила на "вожделение"; дежурный пилот поет песенку о каких-нибудь мезонных потоках, наполняющих чего-то там корабля, словно вздохи его возлюбленной, и т.п. Можно же прилично спараллелить, без гримас.

[Sarastro]

Можно же прилично спараллелить, без гримас.

А лучше и вовсе новую оперу написать.

[adriano]

А что Вы меня спрашиваете? Я не в курсе подробностей сюжета и предысторий. Вот Вы и расскажите почему именно Изольда, других прынцесс не было что ли? Из каких соображений именно она?

ну вот... специально для Вас



слова к рассказу ниже, можете подпевать )), платье конечно не подходит ни к музыке, ни к Вальтрауд Майер ))),

Vasilisa, ведь если такую дочку увезут от Вас куда подальше, да еще в обмен на длительное перемирие, неужели Вы бы огрчились )))). Да и Тристан говоря современным языком - попал, кстати не могу найти тему Монстеры о этой опере, где она блестяще отметила, что герой Тристан является к Изольде под музыку которую можно охарактерезовать как похоронный марш.
[YOUTUBE]ghewBrHWxzg[/YOUTUBE]
Смеясь, они поют мне песни; я им могу ответить!
Однажды плыл убогий чёлн к ирландским берегам,
а в нём лежал больной герой, насмерть он ранен был.
Моих лекарств он силу знал; живой мазью и соком трав
Изольда стала рану, как верный друг, лечить.
“Тантрисом” лукаво себя он назвал, Тристана я в нём узнала вскоре.
В мече больного гостя раз зазубрину нашла я: к ней подошёл осколок стали,
что в той посылке злой постыдной, – в Морольда голове – мной прежде найден был!
Могла ль сдержать я сердца крик?..
Я с мечом в руке стою пред ним, хочу ему, убийце, отмстить за смерть Морольда!
Страдалец с ложа вдруг взглянул, но не на меч он кинул взор.
Взглянул мне прямо в очи, сжал мне сердце тот взгляд, полный мук...
И меч я уронила!
И вновь врага усердно лечила, чтоб, исцелённый, он мог домой вернуться, –
чтобы взором взор не смущал мой.
Ему только что пели:
“Эх, молодец Тристан!”
Вот он наш печальный Гость!
Давал он с жаром клятвы, что будет век мне предан!
Так знай, как герой может лгать!
Кто Тантрисом жалким был мной отпущен, Тристаном смело вновь пришёл;
большой корабль привёз его с жаром гордым, представ предо мной,
руки моей просил он для дяди короля!
Будь жив Морольд мой, – кто смел бы тогда такой предложить позор нам?
Князь вассальный, – и вдруг к короне ирландской руку простёр он!
Ах, горе мне! Мой позор был тайно создан мной самой!
Больному отмстить я не решилась;
вздрогнув, меч упал мой, и пленник мной владеет!
Ах, все ослепли! Все робели! Как рабы, дрожали молча!
Тристан открыл хвастливо всё, что так скрывала я!
Моим молчанием он спасён, от мести я стерегла его, в тиши
вернула жизнь ему, – платит мной он за всё!
Победой гордясь своей, стал меня громко хвалить:
“О, мой король! Ведь это клад, – годится в жёны вам!
Ирландку привезу сюда: как мне не знать дороги к ней?
Могу слетать я в миг один, Изольда будет вашей!
Люблю я приключенья!”
Будь же ты проклят!
Проклят будь, злодей!
Мщенье!
Смерть!
Смерть нам обоим!

Надо посмотреть постановку с субтитрами )))

[adriano]

Уважаемый adriano, общепринятых способов установления соответствия между музыкой и зрительным рядом пока в наличии не имеется: по данному вопросу отсылаю к бесконечной "Сёме" уважаемого Баруха. "Тристан" - волшебная опера: в наши дни сказки называются научной фантастикой, и уж если "осовременивать" "Тристана", так визуальным рядом научно-фантастического рода. Дочь Повелителя Земли на звездолёте направляется в дальнюю галактику Дромадар, чьё племя время от времени воюет с землянами, и по случайности, она вместе с капитаном корабля попадает под действие генератора психогенного поля, которое пробежавшая мышка, махнувши хвостиком, перестроила на "вожделение"; дежурный пилот поет песенку о каких-нибудь мезонных потоках, наполняющих чего-то там корабля, словно вздохи его возлюбленной, и т.п. Можно же прилично спараллелить, без гримас.

Волшебног в Тристане мало, разве что напиток, но мы знаем что такое плацебо))))

[Sarastro]

Волшебног в Тристане мало, разве что напиток, но мы знаем что такое плацебо))))

Ну что вы как маленький . . . какой там напиток.

[Vasilisa]

Спасибо, adriano, конечно
Но вопрос был про папу, который бедную дочурку, на повышенных тонах общающуюся с родителем, выгодно продал олигарху
Судя по речам несчастной, Тристан был еще тем фруктом Клялся в любви, а сам лучшее любимому дяде... Может в тексте есть пояснения этому странному мазохистскому поведению Тристана?

[adriano]

Спасибо, adriano, конечно
Но вопрос был про папу, который бедную дочурку, на повышенных тонах общающуюся с родителем, выгодно продал олигарху
Судя по речам несчастной, Тристан был еще тем фруктом Клялся в любви, а сам лучшее любимому дяде... Может в тексте есть пояснения этому странному мазохистскому поведению Тристана?

Да не любил он ее ))), это же очевидно. Хотел - максимум.
Не забывайте Тристан уже в зрелых годах, хоть и молод, а Изольда еще девочка. Таких лет в 15 отдавали с глаз подальше, но Изольда похоже задержалась, ей наверное больше, может аж 18 ). Играла с живой куклой, лечила ее, и к тому-же верила в героев и рыцарей. А им во времена раннего средневековья было не до женщин.
Вот Брангена верно рассуждает по женски - мол

Слушай! Верь мне! Сядь сюда! Это бред!
Твой гнев напрасен! В ужасном заблуждении всё видишь ты превратно!
Тебе за все твои заботы чем высшим мог воздать он, как не короной драгоценной!
Он служит верно королю, но дар оцени благородный его:
своё наследье, не колеблясь, сложил он у ног Изольды,
своей госпожи прекрасной!

(Изольда отворачивается.)

Сосватав Марка тебе в мужья, ужели он тебя унизил?
Ведь Марк – супруг достойный.
Он знатен, добр и чист душой. Кто может сравниться властью с ним?
Если сам Тристан ему так предан, кто Марку не рад быть другом?
Супруге даст он счастье!

Молодец какая, но Изольда все еще в куклы играет...
Вот почему Тристан пошел на этот шаг (имею в виду сближение явно стоящее жизни, да и до этого зная что его отравят, выпил предпологаемый яд...) ? надо разбираться.
То что он отдал девицу Марку понятно, и правильно сделал. А вот стремление к смерти... Мне кажется будучи человеком смелым, он устал ее ждать, понимая неизбежность. Это не раз встречается в его словах, но смел недостаточно. Всеж хочет чтоб с ним в неизвестность шагнула и Изольда. Понятно - вместе веселее.