Роковое влечение, или «Саломея» в Земперопере (Дрезден, 14.09.09)

[Sarastro]

котельничиха

Какая котельничиха, Костельничка она.

[Андрей C.]

Какая котельничиха, Костельничка она.

и притом дьячиха

[Sarastro]

и притом дьячиха

"Костельничка" и есть "дьячиха", в переводе с чешского. А звать её Петрона Бурёвка.

[helza]

и притом дьячиха

ага.
непримиримое противоречие, которое существовало в моем сознании относительно социального статуса этого персонажа, снято
всем спасибо

[AlexAt]

Вы были на нашем прошлогоднем Тристане?
Или хотите сказать, что он всегда такой?

я был на дебюте Лемана в Мет в этой партии

[AlexAt]

Правда, иногда мнения совпадают

Но, учитывая то, что в последнее время, вы все более и более лестно отзываетесь о современных постановках (Кози, Аида - было, кажется еще что-то, но сейчас сходу не вспомню, ну даже копенгагенское Кольцо иначе как regietheater не назовешь ) кажется, что это будет происходить все чаще и чаще

вообще-то я исхожу из того, что режиссура либо есть (вне зависимости от оформления спектакля, - Дзеффирелли это или Деккер) и она либо хорошая, либо плохая, либо режиссуры нет, а есть "постановка", "мизансценирование" (= иллюстрация ремарок автора, - В.Вагнер это или Соковнин). На этом и базируются все мои оценки.

а разве не так?

ну, если принимать во внимание сюжетную бытовушность штраусиных либретт, то - так... Но там же еще и музыка...

[Sarastro]

ну, если принимать во внимание сюжетную бытовушность штраусиных либретт

Да ой, не бытовушнее "Онегина" или "Богемы". Какие оперы не бытовушны? юлий Цезарь в Египте, Ломбардцы в Первом Крестовом Походе, Ариоданте? "Турандот" - тоже вот бытовуха. Про людей же написано, а не про волшебных эльфов.

[AlexAt]

Да ой, не бытовушнее "Онегина" или "Богемы". Какие оперы не бытовушны? юлий Цезарь в Египте, Ломбардцы в Первом Крестовом Походе, Ариоданте? "Турандот" - тоже вот бытовуха. Про людей же написано, а не про волшебных эльфов.

на степень "бытовушности" влияют масштаб обобщенности затрагиваемых в произведении проблем и камерность/разноплановость сюжета

[Vasilisa]

вообще-то трудно. особенно с учетом того, что я плохо помню. но попробую.
у меня было ощущение некой осмысленности всего происходящего, какой-то неясной силы, стоящей за событиями и явлениями
adriano уже упоминал в этой теме тарковского. можно еще добавить линча. только менее талантливо

и

в том-то и дело: режиссер не хотел "будить инстинкты" - он обращался исклчючительно к рацио. предлагал отрефлексировать проблему без эмоциональной вовлеченности, так сказать

Ну тады не знаю что он вообще хотел, если обращался к рацио при этом вызвал "ощущение какой-то неясной силы". Мне как-то всегда считалось, что рацио всегда яснО!!!!А инстинктивное или подсознательное как раз непонятная сила -стихия. Или я Вас неправильно поняла?

[helza]

Ну тады не знаю что он вообще хотел, если обращался к рацио при этом вызвал "ощущение какой-то неясной силы". Мне как-то всегда считалось, что рацио всегда яснО!!!!А инстинктивное или подсознательное как раз непонятная сила -стихия. Или я Вас неправильно поняла?

1. никакой внятной концепции, имеющей отношение к опере, я у режиссера не увидела, о чем уже не раз писала

2. => рассматриваю визуальный ряд как простой набор образов, иногда попадающих в музыку, но чаще - нет

3. => лес, огонь, люди и т.п. - самостоятельные сцены, на мой взгляд, не объединенные единым замыслом, скорее ассоциации на тему

4. "обращение к рацио" означает постановку вопроса, а не предоставление однозначного ответа на него.

5. "неясная сила" - не обязательно стихия. мне скорее видится некая духовная сущность, возможно, персонифицированная. но это уже вопрос субъективного восприятия - виола ответа на него, по-моему, не дает

6. хотя цельной концепции, повторю, я не вижу, могу предложить гипотезу: сила, которая стоит за природой и стихией, действует и в отношении людей: именно она толкает мужчину и женщину друг к другу. это не история личных отношений маши и саши, а неизбежное притяжение инь и ян. где-то так