"Евгений Онегин" в Большом театре

[Вадим]

А тема разве называется не "Евгений Онегин"?
Я видела все оперные постановки Чернякова (кроме "Молодого Давида" в Новосибирске и "Бориса Годунова в Берлине), и не стала бы судить об "Онегине" в Большом по "Жизни за царя" в Мариинке. Это принципиально разные постановки. Первая ИМХО - самая удачная оперная постановка Чернякова, вторая ИМХО - самая неудачная.

На остальное, извините, не отвечаю - в таком тоне я тоже не дискутирую.

Да, тема называется "Евгений Онегин". Однако сплошь и рядом случаются исключения; жизнь - вообще штука сложная, а уж как много всего подчас можно прочесть на заборе! Не открывать же для каждой черняковской постановки свою тему!
Вы бы не стали судить, а я - стал. Дело ваше... Вы видите некие мысли, а я вижу много дури... Вот и любуйтесь себе.

[Alma]

Да, тема называется "Евгений Онегин". Вы видите некие мысли, а я вижу много дури...

Вадим телепат. Он видит дурь на расстоянии. Смотреть спектакль ему не обязательно. Браво.

[Вадим]

Вадим телепат. Он видит дурь на расстоянии. Смотреть спектакль ему не обязательно. Браво.

Вадим - телепат, а вы - баран!
Я же писал, что видел одну из постановок Чернякова. Так трудно было соотнести одно с другим? Куда ж тогда лезете в калашный ряд, коль скоро не выучились даже читать?!

[Wagnerian]

Чтобы судить о творческих догстижениях Чернякова, так же необязательно смотреть ВСЕ его спектакли, как необязательно рваться на все концерты одной всемирно известной порнозвезды, чтобы не путать её с бессмертным творением Рафаэля (а сие скоро станет нормой ). Так что телепатия тут совершенно ни при чём.

[Alma]

Вадим - телепат, а вы - баран!
Я же писал, что видел одну из постановок Чернякова. Так трудно было соотнести одно с другим? Куда ж тогда лезете в калашный ряд, коль скоро не выучились даже читать?!

Позвольте напомнить, что тема называется "Евгений Онегин". Вот и соотносите одно с другим.
(Напевая известную песенку "я не читал, но скажу", удаляется в компанию баранов )

[Ljubtel]

Уважаемые форумчане! Я простой любитель оперы. И, видимо, это сказывается на моих оценках того, что я вижу и слышу. Я не удивлюсь, если на меня из-за этого постинга накинется стая здешних завсегдатаев, только потому, что я могу покуситься на их высоко художественное чутье и пойти против их мнения. Знаю по опыту, что нет никого злобнее этих некоторых завсегдатаев форума. Но все-таки попытаюсь кратко изложить свое мнение.
Композитор всегда придерживается либретто, написанного его автором. Согласно этого либретто, мы узнаем время и нравы того общества, о котором повествует опера, текст, пропеваемый певцами, дает нам понять их чувства, их отношение к происходящему в опере действию.
Концепция оперы "Евгений Онегин" Чернякова: все происходит в одной комнате вокруг стола. Что это? Символ? Если символ чего? Как режиссер трактует эту «энциклопедию русской жизни»? Вопрос!
Что,(?) все на Руси происходит за столом, иди вообще на кухне? Бедноватое представление о русском образе жизни имеет, прости господи, «режиссер».
(Единственные, кому эта опера должна быть по душе – рабочие сцены. Поставили раз декорацию и свободны до конца спектакля.)
Я могу допустить в режиссуре, что поверхностному молодому режиссеру наплевать на то, что поют персонажи. Сейчас модно петь оперы на языке «оригинала», это видимо и потому, чтобы слушатель не знал, о чем в данный момент поют герои и что они хотели повествовать слушателю о своих отношениях. Но к сожалению незадачливого режиссера, в Е.О. есть текст, да на понятном нам русском языке, а , судя по постановке, так лучше бы его вообще не было! По-моему, если человек что-то говорит, то мы должны понимать его адекватно, но если нам заранее известно, что человек страдает шизофренией, то мы можем не реагировать на его речь. И наоборот, когда слушающий речь другого человека, понимает его не адекватно, то это говорит о том, а адекватен ли сам слушающий (режиссер)?!
Поэтому он запросто может заменить в мизансцене «перо, бумагу» - на пишущую машинку. «Кто там в малиновом берете с послом испанским говорит?» вообще отменить. Этот режиссер-выскочка и недоучка, обожаемый снобами, может обойтись и без берета и без посла, и по тексту оперы вообще без многих аксессуаров, характерных для того времени и помогающих слушателю почувствовать ту эпоху, а также задействованных в тексте, но может ввести и свои: всучить в руку пистолет тому, у кого его в данной ситуации никогда не было.(Гремин в последней сцене) и который никогда не выстрелит!(тогда зачем он вообще нужен?)
А финал оперы, где отвергнутый Онегин, стоя на коленях, корчится в театральных конвульсиях, подобно Альберту над умершей Жизелью....Всегда коробящий меня прием провинциального вкуса: чрезмерная истерика персонажа.
Когда слушаешь письмо Татьяны, ты воспринимаешь это как воспроизведенный текст ее послания, обращенного к ее избраннику, без мелодраматичных заламываний рук, «ужимок и прыжков». У Чернякова: пение для зрителя и перед ним, и про письмо вообще забываешь, и потом думаешь, « а вообще, на кой вся эта хрень с письмом, когда можно и так, выйти на авансцену и поломаться, изображая страсти-мордасти?» И опять та же истерика!
А текст оперы?!
Ляпсусы с расхождением текста на каждом шагу. Да и с манерами тоже не все гладко.
Зачем во время своего ариозо - признания в любви, Ленский, как какой-то хам, вырывает письмо у Ольги?!
Вместо месье Трике куплеты поет Ленский. Значит и этот поэт, по-черняковски, тоже липовый, поскольку поет плагиатские стишки «меж ветхих строчек альманаха был.... Трике, догадливый поэт.....»
Мой приятель, известный журналист, пишущий об опере тоже, страстный поклонник оперы, (а по мне, страсть его скрывается как раз в том, что он видит, когда режиссер разделывается с оперой как пожелает), даже он оценил Чернякова как « очень модного ( видно по его панковской прическе, что не все с головой в порядке. Прим. моё) у нас режиссера его активно продвигает группа критиков, которые сейчас кучкуются вокруг модных фигур и критиками быть перестали. "Е.О" - по-моему, провал, хотя в Париже пользовался преогромным успехом - там люди доверчивые, и полагают, что русский режиссер лучше знает, как трактовать Чайковского. В нашей прессе - сплошные славословия. Смотреть это я не мог - омерзительно. Еще хуже у него был "Сусанин" в Мариинке - он сам признался, что не любит Глинку, какого же черты тогда браться! .... Он вообще не музыкальный режиссер - музыку совсем не чувствует. Его славят глухие.
Я не в контексте современных постановок, потому что я поклонник традиции. Можно и "замшелый" Евгений Онегин поставить интересно, не ломая традиции и не будучи глухим к словам Пушкина, как это сделал режиссер Graham Vick в Англии. Сразу видна рука режиссера, не ломающего, а на основе традиции, сделавшего отличный спектакль. Варварство современных режиссеров мне противно, потому даже, что эти постановки однодневки не имеющие будущего. Все равно рано или поздно разумные и по настоящему творческие люди вернутся к истокам тех опер, которые были изнасилованы этими "творцами", считающими себя умнее тех, кто создал до них замечательные постановки, (без шизофрении и утверждения своей бездарности), с которыми эти «модники» разделились как повар с картошкой. Делали бы эти эксперименты со своей прической, никто бы ничего не сказал.
А поэтому я не удивлюсь, если приду в театр на моего любимого Е.О. и увижу его в образе наркомана-ширяльщика, соблазнившего Татьяну дозой героина, на хате у которого поет хор девушек-наркоманок; Ленского в качестве человека, с нетрадиционной сексуальной ориентацией, пытающегося соблазнить Онегина; Гремина в качестве олигарха, влюбившегося в Татьяну и вылечившего ее от наркомании, а в конце застрелившего злодея Онегина. А я по дурочке наивно спрошу: «а есть ли все это в музыке и в тексте?»
Я просто уйду с такого спектакля, для меня это будет как оскорбление Чайковского и Пушкина, как оскорбление общественного вкуса, воспитанного веками во многих поколениях любителей оперы.
А мой приятель-журналист скажет мне с укором: «Чувак, да ты не в контексте! Это же отражена окружающая нас современность, это такое наболевшее, это гениальный ход мысли режиссера! Какие там «малиновые береты» ? Это уже давно не в моде!..Это же ставил сам Светляков!!!..»
А что в «моде»?! И кто эту «моду» насаждает? Критики? - превозносящие таких вот Джеков-потрошителей от оперы, одновременно пиарящие себя как высоких интеллектуалов, «понимающих» то, что основной массе нормальных людей не под силу понять?!
Дурной сон, не дай Бог, если он в руку!

[Ljubtel]

Жене не понравился "Евгенй Онегин" в постановке Чернякова?????

Ну, такую жену надо бросать.
ШУТКА.

Лика, а на вас вообще нельзя жениться!

Потому что вскоре окажешься в такой же ситуации, как ваша подруга, при этом даже не испытав на себе травм дорожно-транспортного происшествия!

[Ljubtel]

Не, но вы мне правда объясните, мне ж интересно!
ну в чем смысл закидывания артистов помидорами? Ну даже не в данном случае, а вообще? я просто никогда не понимала этих варварских методов. И "буканий" в Зальцбурге, и когда в БЗК публика захлопала этого, как его, мужа Аргерич, терпеть этого всего не могу.

вот думаю, может вы мне объясните, для чего это делается?

это делается недовольными зрителями, это было всегда и будет в будущем! не все могут спокойно реагировать на халтуру, да еще за которую пришлось заплатить. но не это главное. в ла скала могут спокойно "забукать" и известного певца, если он не в форме или допустил какой-то ляпсус во время исполнения роли. в этом нет ничего плохого, это дает настрой исполнителю, досканальнее работать над ролью. и никакой халтуры! вы сама, если почувствуете продаваемую вам непрофессиональность, будете молчать? или, образно, подставите другую щеку, как учит христианство?!

[AlexAt]

Поэтому он запросто может заменить в мизансцене «перо, бумагу» - на пишущую машинку.

в спектакле Чернякова нет пишущей машинки.

«Кто там в малиновом берете с послом испанским говорит?» вообще отменить.

этот текст не купирован.

Этот режиссер-выскочка и недоучка, обожаемый снобами, может обойтись и без берета и без посла,

посол тоже на месте, вместо берета - малиновая заколка в полголовы.

и по тексту оперы вообще без многих аксессуаров, характерных для того времени и помогающих слушателю почувствовать ту эпоху, а также задействованных в тексте

каких именно характерных исторических аксессуаров Вам не хватает в этой постановке, которые помогли бы Вам понять эпоху?

но может ввести и свои: всучить в руку пистолет тому, у кого его в данной ситуации никогда не было.(Гремин в последней сцене)

у Гремина нет пистолета в последней сцене.

А финал оперы, где отвергнутый Онегин, стоя на коленях, корчится в театральных конвульсиях, подобно Альберту над умершей Жизелью....Всегда коробящий меня прием провинциального вкуса: чрезмерная истерика персонажа.

альтернативный непровинциальный вариант?

Когда слушаешь письмо Татьяны, ты воспринимаешь это как воспроизведенный текст ее послания, обращенного к ее избраннику, без мелодраматичных заламываний рук, «ужимок и прыжков». У Чернякова: пение для зрителя и перед ним

нет, у Чернякова не так: Татьяна в спектакле вообще в зал не смотрит в отличие от этой сцены в других постановках, включая постановку Покровского.

и про письмо вообще забываешь, и потом думаешь, « а вообще, на кой вся эта хрень с письмом, когда можно и так, выйти на авансцену и поломаться, изображая страсти-мордасти?» И опять та же истерика!

Татьяна сама с собой наедине может вести себя так, как ей хочется, а не Вам, разве нет?

Зачем во время своего ариозо - признания в любви, Ленский, как какой-то хам, вырывает письмо у Ольги?!

потому что Ольга смеется над его чувством.

Вместо месье Трике куплеты поет Ленский. Значит и этот поэт, по-черняковски, тоже липовый, поскольку поет плагиатские стишки «меж ветхих строчек альманаха был.... Трике, догадливый поэт.....»

поясните, пожалуйста, Ваше понимание роли такого бесценного для драматургии спектакля персонажа, как месье Трике. Зачем он вообще нужен?

Он вообще не музыкальный режиссер - музыку совсем не чувствует. Его славят глухие.

поясните, пожалуйста, в какой именно сцене спектакля Черняков не чувствует музыку?

Можно и "замшелый" Евгений Онегин поставить интересно, не ломая традиции и не будучи глухим к словам Пушкина, как это сделал режиссер Graham Vick в Англии. Сразу видна рука режиссера, не ломающего, а на основе традиции, сделавшего отличный спектакль.

чем именно Вам понравился спектакль Вика?

[Фальстаф]

опять - 25!
Конечно "Онегину" достается крепко везде и всегда

Один известный артист Большого как-то жаловался: "Представляешь, этот Покровский хочет, чтобы Татьяна пела в окно на сцене!"
Сам Покровский описывает случай, как ему удалось убедить Рейзена войти в нужную дверь только аргументом, что через другую хочет входить Пирогов... Вот вам уровень художественного мышления...

"Наше все" - Константин Сергеич изрядно покромсал партитуру - этот спектакль шел вплоть до наших дней... и ничего - "целые поколения выросли на этом..."

Черняков может нравиться или не нравиться в зависимости от отпущенного ему таланта или его недостатка, но судьба любого художника, хоть как-то пытающегося сдвинуть с места пыльную мебель, обязательно быть прежде всего обруганным...

Я не люблю эпатажных постановок, однако, пусть лучше они будут, без них театр просто перестанет развиваться, а на форумах будут уже ругаться, что трон фараона стоит не справа (как положено!), а слева... (см. мемуары Левика).