Продавцы вакуума

[Degen1103]

Любое познание, друг мой, начинается с принципиального акта веры: веры в то, что мир принципиально познаваем.

А вот это называется софистикой.
Или подменой понятий, когда вера неявно отождествляется со знанием, ибо познаваемость мира относится именно к области эмпирического знания.
А поповское, извините, утверждение, что "все во что-то верят" пусть остаётся в области теологии.

[SSK]

Что же Вы тогда Декарта из поста участника Vanil отвергли?

Отверг? Вы о чем?

[SSK]

А вот это называется софистикой.
Или подменой понятий, когда вера неявно отождествляется со знанием, ибо познаваемость мира относится именно к области эмпирического знания.
А поповское, извините, утверждение, что "все во что-то верят" пусть остаётся в области теологии.

Это не софистика и не подмена понятий. Если у Вас имеются какие-то конкретные возражения, я с удовольствием с ними ознакомлюсь.

[Vanil]

Да довольно много. Кое-какие уже уже озвучены в потоке.

Внимательно слушаю.

[Zeitblom]

Отверг? Вы о чем?

Vanil упоминал Декарта, а Вы ответили, что это его личное мнение. Поэтому мне показалось, что Вы с Декартом на этот счет не согласны. Тогда как то, что Вы пишете, насколько я могу судить, с Декартом противоречий никаких не имеет.

[lerit]

Конечно, конфликт, скандал, эксплуатируемый "современным "искусством", сам по себе не критерий. Заставить увидеть красоту, величие и трагизм в том, что кажется уродством и вызывает отвращение, сочувствовать тому, чему мне, может быть, совсем не хотелось бы сочувствовать (скажем, Риголетто), не то же самое, что выставлять какую-нибудь гадость в необработанном рукой художника виде.

Т.е. если г.... обработает художник, то в этом можно заставить себя увидеть красоту, величие и трагизм?

[Degen1103]

Ну, в Лувре и Эрмитаже говна золочёного тоже изрядно.
Мы всё-таки про искусство говорим.
Воротить нос от нынешних исканий, от терзаний сегодняшенего художника, от взлётов гения современности - разве не то же самое, что небрежно отмахиваться от шедевров прошлого: "ай, тягомятина"?

И ещё мне за художников нынешних обидно. Они стараются, а их обзывают по-всякому.

[usman]

И ещё мне за художников нынешних обидно. Они стараются, а их обзывают по-всякому.

Обидеть художника может каждый ©

[Zeitblom]

Т.е. если г.... обработает художник, то в этом можно заставить себя увидеть красоту, величие и трагизм?

Ой... Наверное, да Под обработкой я имею в виду не "позолотить и засунуть в хрустальный стакан".

[SSK]

Внимательно слушаю.

Оригинальная цитата: «… идея реально существующих "законов природы", которые наука лишь открывает, а не конструирует - это прямое и непосредственное следствие веры в то, что мир сотворен разумным Существом в соответствии с определенным планом.» (С.А.Строев «Инферногенезис»)
1. "Закон природы" - не существует в реальности; идея, принцип - это не материальный объект, он не познается непосредственным ощущением и не существует независимо от человека.
2. Наука не "открывает" никаких законов природы. Наука выдвигает гипотезы о том, что тот или иной фрагмент реальности описывается той или иной математической моделью. Если данная модель позволяет делать верифицируемые предположения и эти предположения оказываются верны в пределах области применения модели, то гипотеза становится "законом природы".
3. Причинно-следственная связь не подтверждена никакими рассуждениями.