Позже отвечу подробно, а пока посмотрите-ка на текст по Вашей ссылке подробнее:
Those under the age of 18 were the most likely to be impoverished. In 2001 the poverty rate for minors in the United States was the highest in the industrialized world, with 14.8% of all minors and 30% of African American minors living below the poverty threshold. Moreover, the standard of living for those in the bottom 10% was lower in the U.S. than in any other developed nation except the United Kingdom, which had the lowest standard of living for impoverished children. In 2006, poverty rate for minors in the United States was 21.9% - highest child poverty rate in the .
И что? Я ж не собирался доказывать, что в США нет бедных. Напомню: Вы утверждали, что "бедных в США много, и очень", и скоро бедных будет "большинство" ("постепенно у тому приближается"). Я решил посмотреть на цифры - как на последние 40-50 лет в США менялся процент бедных? Оказалось, что он упал между 1960 и 1970, и с тех пор оставался примерно на одном уровне где-то между 12% и 20%, что не согласуется с Вашим утверждением. Среди западных развитых капиталистических стран США на одном из последних мест по уровню бедности (т.е. чем выше, тем ниже место) - по-моему, на 14-м. В Австрии процент бедных сейчас, кажется, около 5%. Параграф, который Вы привели касается малолетних; доля бедных среди малолетних в США составляет около 22% от всего малолетнего населения (до 18 лет). Что это значит? Что в малоимущих семьях в среднем больше детей. Конечно, если еще взять цифры отдельно по негритянскому населению до 18 лет, будет ужасающая цифра 30%... а если еще и на шкаф залезть, как в известном анекдоте...
Люди т.наз. "культурные" - такие же страстные потребители, как и "некультурные", у них просто круг вожделений другой.
Уж не первый раз встречаю здесь тезис о "потреблении культуры".
Конечно, если ее "потреблять", то тогда это -
сегмент рынка
Может в силу старомодности, но у меня представления о ней (культуре), как о состоянии души, для которого "потребительство" - дело десятое, а потому экономике абсолютно чуждое и, более того - очень вредное.
Уж не первый раз встречаю здесь тезис о "потреблении культуры".
Конечно, если ее "потреблять", то тогда это -
Может в силу старомодности, но у меня представления о ней (культуре), как о состоянии души, для которого "потребительство" - дело десятое, а потому экономике абсолютно чуждое и, более того - очень вредное.
Не в силу старомодности, а в силу подмены значения слов, надеюсь, неумышленной. "Потребление" и "потребительство" - разные вещи. Потребление это экономическое понятие - процесс, при котором желающие чего-то, это получают. Потребительство - это состояние человека, при котором желание потреблять существенно превышает желание производить, создавать. Культура это слово, также имеющее несколько значений, в том числе - состояние души ("культурность"), но и определенная группа создаваемых людьми ценностей. Если культура значит только состояние души, как же мы, старомодные, мирились с тем, что у нас было, помните ли, "министерство культуры", в районах были "управления культуры"?
В своё время Ленин выдвинул лозунг "Нет литераторов беспартийных", где утверждал о невозможности литературы (мы можем в известной степени распространить это на культуру), которая не служит чьим-либо интересам.
С точки зрения материальных интересов пролетариата оценивалась и церковь. Музыка удостоилась несколько иной участи. (Известно, что Ленин любил классическую музыку, например, Апассионату Бетховена).
Предлагалось оценивать культуру с т.зр. полезности рабоче-крестьянским понятиям о том, что хорошо и что плохо.
До того культура была в основном привилегией дворянства и церкви. Крестьяне и прочие низшие слои считались "подлым" званием. Во всяком случае это частенько прорывалось.
В любом случае культура спонсируется в основном государством и никуда отсюда не денешься. Халтура на корпоративных вечеринках, на свадьбах и похоронах, в молодёжных клубах и ресторанах - никак не могут поддерживать культуру. А государство имеет тоже свои интересы, как минимум - укрепление существующего строя.
Не в силу старомодности, а в силу подмены значения слов, надеюсь, неумышленной. "Потребление" и "потребительство" - разные вещи. Потребление это экономическое понятие - процесс, при котором желающие чего-то, это получают. Потребительство - это состояние человека, при котором желание потреблять существенно превышает желание производить, создавать. Культура это слово, также имеющее несколько значений, в том числе - состояние души ("культурность"), но и определенная группа создаваемых людьми ценностей. Если культура значит только состояние души, как же мы, старомодные, мирились с тем, что у нас было, помните ли, "министерство культуры", в районах были "управления культуры"?
Хорошо ... .
"Потребление" и "потребительство", на самом деле, имеют несколько разные оттенки (могуч русский язык ... ), но если я, к примеру, иду на концерт, то очень не хочется думать, что с целью "потребить" и, опять же, не хотелось бы, чтоб исполнитель отнесся ко мне как к "потребителю", которому надо "отвесить" ровно на стоимость билета ... .
Экономика - это экономика, т.е. еда, одежда и пр. и движет ее стремление отдельных граждан иметь всего этого как можно больше.
При чем тут культура ?!
Ну, а "министерство культуры" - куда ж от него деваться то было ... ?
Разрешите переформулировать мой первый вопрос - считаете ли Вы что в практически реализованном обществе с рыночной экономикой, как оно есть сейчас в развитых странах Запада, для той части населения, у которой доходы ниже медианного уровня, нет никакой культуры?
Ну это не так. Размер дохода вообще не показателен. Какая разница какой величины кошелек у композитора или замечательного исполнителя? Мерить величину таланта, как и степень культурности колличеством и качеством банковских счетов - это вопиющая нелепость современного меркантильного мира.
Нужна ли (рыночной) экономике культура? Конечно, нужна! Культура создает новый сегмент рынка - рынок культурных ценностей. Рыночной экономике нужно все, что позволяет продавать как можно больше и как можно дороже, и предметы и услуги культуры занимают немалое место, огромное даже место. Люди т.наз. "культурные" - такие же страстные потребители, как и "некультурные", у них просто круг вожделений другой.
Во сколько вы оцениваете гений Моцарта? Скажете его великое наследие тоже предмет рыночной площади?
Почему Ван Гогу ТАК НИ РАЗУ и неповезло с продажами, а сейчас его картины продаются за сотни тысяч долларов? ПОЧЕМУ ваш пресловутый рынок не способен оценить РЕАЛЬНУЮ культурную ценность? Не потому ли, что его главными анализаторами являются ФИНАНСИТЫ, а не люди искусства?
Может в силу старомодности, но у меня представления о ней (культуре), как о состоянии души, для которого "потребительство" - дело десятое, а потому экономике абсолютно чуждое и, более того - очень вредное.
не старомодности, а веры в то лучшее, что еще осталось
Уж не первый раз встречаю здесь тезис о "потреблении культуры". Конечно, если ее "потреблять", то тогда это - "сегмент рынка." Может в силу старомодности, но у меня представления о ней (культуре), как о состоянии души, для которого "потребительство" - дело десятое, а потому экономике абсолютно чуждое и, более того - очень вредное.
Видите ли, Victor. Во первых необходимо сказать - что термин потребление, это просто обозначение процесса поглощения определенных ресурсов. Автомобиль(ный транспорт) - потребляет бензин, масло, тормозные колодки и т.д.
Человек - существо гораздо более высокоорганизованное. Ему для жизнедеятельности нужны определенные ресурсы, например пища, вода ... Причем взаимосвязи сложной системы человека малоизучены. И в этой связи музыка является одним из продуктов, необходимых для жизнедеятельности организма.
В человеке выделяются три составляющих - тело, душа и дух. Современные исследования вполне успешно изучают вопрос о влиянии музыки на тело человека. Появляются первые рекомендации - аналогичные по уровню 300 летним рецептам. Влияние музыки на душу также вполне хорошо осознанно и разработано в рамках различных религий - в силу специфики области деятельности. (Материалисты, правда, не могут с этим смириться, но это их проблемы.)
Собственно к чему это все рассказывается - музыка в различных ее формах оказывается точно таким же товаром, необходимым для удовлетворения определенных потребностей человека, как и, например, рис. И не только музыка. Изобразительное искусство, фотография, кино, скульптура, ...
Думающий человек может вполне осознанно потреблять (или производить и потреблять определенные "культурные" продукты. Кажется, Ш.Холмс играл на скрипке для того, чтобы стимулировать процессы мышления.
Собственно с точки зрения любого человека, познания которого в экономике оторвались от кухонного уровня, любое произведение культуры является обычным товаром. Можно обсуждать потребности, которые удовлетворяются с его помощью, можно обсуждать сегментацию потребителей, особенности процесса производства, хранения, потребления и т.д.
Автор темы, например, ограничился очень маленьким горизонтом исторического процесса, и не удосужился заметить, например, тот факт, что на определенном этапе развития общества развитие промышленного производства привело к созданию существующей системы музыкальной культуры (школы или индивидуальные репетиторы, консерватории, театры и филармонии). Сегодня идет следующий этап развития, и этот этап принесет другую систему музыкальной культуры.
Каждый раз когда Вы смотрите в зеркало, зеркало смотрит в Вас.
Потребительство - это состояние человека, при котором желание потреблять существенно превышает желание производить, создавать.
В экономике и психологии активно используется пирамида Маслоу. В ней есть самый верхний (пятый) уровень - самоактуализация. Согласно теории данного автора - потребности верхнего уровня удовлетворяются после удовлетворения нижних.
Кажется Лосеву приналежит мысль о том, что Творчество Человека является единственным смыслом его жизни на земле. Много ли людей имеют возможность задумываться о смысле жизни, или задумываются об этом?
Потребительство является нормальным состоянием спящего человека. Пробудиться и начать осознавать реальность - очень сложно.
Каждый раз когда Вы смотрите в зеркало, зеркало смотрит в Вас.
Оформили кредитку, а спустя несколько дней заметили списание за страховку? Такое происходит часто: банки нередко подключают страховые услуги по умолчанию или «рекомендуют» их при выдаче карты....
Аюрведа — это не просто система лечения, а целая философия жизни, пришедшая к нам из Древней Индии. Её возраст превышает пять тысяч лет, и за это время она доказала свою актуальность, предлагая...
Искусственный интеллект стремительно становится частью повседневной жизни, и ChatGPT-5 — один из самых ярких примеров того, как технологии делают общение между человеком и машиной максимально...
Ответ: Развитие экономики губит искусство?
Сообщение от mitka
), но если я, к примеру, иду на концерт, то очень не хочется думать, что с целью "потребить" и, опять же, не хотелось бы, чтоб исполнитель отнесся ко мне как к "потребителю", которому надо "отвесить" ровно на стоимость билета ... .
Ответ: Развитие экономики губит искусство?
не старомодности, а веры в то лучшее, что еще осталось 
Социальные закладки