Влажность воздуха и фортепиано

[ALEXY]

Особенно если "братья"- бюджетники! На фото 2 гигрометра (китайцы) с разностью показаний, но оба зафиксировали зимой в классах музыкалки менее 20%. Продемонстрировал директору с предложением поставить в классах мойки воздуха на что получил совсем уж неожиданный ответ. "Электроэнергии много потратим"Вложение 76770

вложение не открывается

Бюджетники должны иметь четкий порядок , как регулировать влажность и прежде всего начинать с директора.
1.Если влажность меньше 30-40%, ЭТО ПОВЫШЕННЫЙ РИСК ДЛЯ ЗАБОЛЕВАНИЯ РЕСПИРАТОРНЫМИ , ВИРУСНЫМИ ЗАБОЛЕВАНИЯМИ, ОПАСНОСТЬ ДЛЯ АЛЛЕРГИКОВ . Для детей меньше 25% влажности в помещении(а температура тоже будет зашкаливать зачастую) - это риск для самого директора, поскольку, если это будет зафиксировано и подано в соответствующие инстанции,от медицинских, до судебных, мало не покажется.

2. Вследствие пункта 1. следует привести отопительную систему к состоянию, что бы было возможно ее регулировать( для центрального отопления это только летом . Поставить шаровые краны на батареи, иметь возможность контролировать температуру общую.

3. с теплоизоляцией как, со сквозняками, форточками и прочими важными вещами вопросс лучше ставить одновременно

4. И про увлажнение . Ну придумал же Музиккост- чехлы в роялях до пола, под них тазы с водой И ВСЁ! Зимой только воду подливать. Летом не надо.Для концертных инструментов чтобы было обязательно. А серьезным замыслам - соответствующая реализация.

Тогда рояли десятилетиями будут держать строй.
Как пример- музшколы с печным отоплением- десятками лет держат строй, простые советские пианинки даже если в них.

[вячеслав максимчев]

музшколы с печным отоплением- десятками лет держат строй, .

Вот в этом казалось бы и парадокс,однако сам живу с печным отоплением на земле в частном доме и с приобретением двух (по Вашему совету) гигрометров убедился, что при одинаковой температуре на гигрометрах в 24градуса,влажность зимой 35% дома - 18- 20% в дмш ( 2-ой этаж 3-х этажного здания), что это ,как не естественная "земная регуляция" нашего микроклимата. Впрочем, Вы указываете на сквозняки - вероятно дело в них. С другой стороны, инструменты сохнут зимой не только в дмш со сквозняками,но и в квартирах без оных, а в частных домах ( на земле ) стоят крепенькие. Встречаются недержащие крайне редко и то по причине либо промерзания стены за ф-но, либо сквозняка из под пола. А что насчёт дмш, платили бы реальную зарплату. можно бы было и иметь четкий порядок , как регулировать влажность и прежде всего начинать с директора, ну аколь электроэнергия дорогая будем, вскоре вкладываться в поднебесную.

[Киршабов]

Бюджетники должны иметь четкий порядок , как регулировать влажность и прежде всего начинать с директора.
1.Если влажность меньше 30-40%, ЭТО ПОВЫШЕННЫЙ РИСК ДЛЯ ЗАБОЛЕВАНИЯ РЕСПИРАТОРНЫМИ , ВИРУСНЫМИ ЗАБОЛЕВАНИЯМИ, ОПАСНОСТЬ ДЛЯ АЛЛЕРГИКОВ . Для детей меньше 25% влажности в помещении(а температура тоже будет зашкаливать зачастую) - это риск для самого директора, поскольку, если это будет зафиксировано и подано в соответствующие инстанции,от медицинских, до судебных, мало не покажется.

2. Вследствие пункта 1. следует привести отопительную систему к состоянию, что бы было возможно ее регулировать( для центрального отопления это только летом . Поставить шаровые краны на батареи, иметь возможность контролировать температуру общую.

3. с теплоизоляцией как, со сквозняками, форточками и прочими важными вещами вопросс лучше ставить одновременно

4. И про увлажнение . Ну придумал же Музиккост- чехлы в роялях до пола, под них тазы с водой И ВСЁ! Зимой только воду подливать. Летом не надо.Для концертных инструментов чтобы было обязательно. А серьезным замыслам - соответствующая реализация.

Тогда рояли десятилетиями будут держать строй.
Как пример- музшколы с печным отоплением- десятками лет держат строй, простые советские пианинки даже если в них.

В целом согласен. Только в 4-й пункт осмелюсь внести небольшое добавление. Под чехлом рояль остается закрытым примерно пол-суток. Днем чехол хотя бы частично приходится приоткрывать. Т.е. фактически влажность регулярно скачет два раза в сутки, что не есть хорошо.
Считаю, чехлы до пола допустимы только там, где невозможно убедить преподавателей играть с закрытой крышкой, установив пульт для нот на верхнюю крышку.
В остальных случаях гораздо эффективнее ставить емкости с водой внутрь рояля. В зависимости от кол-ва емкостей влажность можно варьировать от 45 до почти 70%! (Пластиковые емкости, даже размещенные на деке, заметно не влияют на звук).
Разумеется, это касается только бюджетного ширпотреба, но никак не концертных роялей.

[daly]

чехол до пола на концертном стейнвее у нас вызывает нагревание осушителя, хотя гигрометр на вирбельбанке показывает 45%. я звонил в представительство стейнвея в москве, там сказали чехол нужно делать не до пола, а сантиметров 3-5 от пола, но лучше всего сделать какие либо застежки, чтоб осенью и весной была щель, а зимой опускать до пола чехол. на лето, когда влажность в норме, я снимаю чехол из кожзама и одеваю тряпошный чехол

[Киршабов]

Как пример- музшколы с печным отоплением- десятками лет держат строй, простые советские пианинки даже если в них.

Факт бесспорный.
Но как можно теоретически его обосновать? Действительно, при сгорании топлива выделяется в основном Н2О и СО2. Но ведь они вылетают в трубу, разумеется, если печи топятся не "по черному".
Откуда же берется влага в помещении?

[вячеслав максимчев]

эффективнее ставить емкости с водой внутрь рояля. В зависимости от кол-ва емкостей влажность можно варьировать от 45 до почти 70%!
.

Поделитесь, какой формы Вы ставите емкости с водой, в каком кол-ве и в какие места для достижения такой влажности!

[daly]

внутри рояля емкости с водой не вызовут ли ржавчину струн идругих металлических деталей?

[ALEXY]

Киршабов;1366239]В целом согласен. Только в 4-й пункт осмелюсь внести небольшое добавление. Под чехлом рояль остается закрытым примерно пол-суток. Днем чехол хотя бы частично приходится приоткрывать. Т.е. фактически влажность регулярно скачет два раза в сутки, что не есть хорошо.
Считаю, чехлы до пола допустимы только там, где невозможно убедить преподавателей играть с закрытой крышкой, установив пульт для нот на верхнюю крышку.

Вы же сами , наверное , ощущали, что с многими пианистами спорить не получится. Кто-то из исполнителей-педагогов законопослушны, а кто-то неуправляем.Рассчитывать на закрытый все время рояль не получится, а вот приучить тех, кто его эксплуатирует, к бережному отношению - и это поможет. Не страшно, что будут открывать, главное, чтобы закрывали, а по настройкам Вы всегда поймете, как дело пошло.

В остальных случаях гораздо эффективнее ставить емкости с водой внутрь рояля. В зависимости от кол-ва емкостей влажность можно варьировать от 45 до почти 70%!
Разумеется, это касается только бюджетного ширпотреба, но никак не концертных роялей.

Вот это экстрим в чистом виде. Тут уже ясно- не ребенок, так уборщица или мало ли кто толкнет рояль и последствия от пролитой воды ужасны.
Чехол до пола - право , не повредит никак. (если не паркет:( )
Продают же трубки с наполнителем, как в скрипки вовнутрь, но ясно, что система должна быть одна, иначе никто ее исполнять не будет.

[Киршабов]

Поделитесь, какой формы Вы ставите емкости с водой, в каком кол-ве и в какие места для достижения такой влажности!

Пластиковые контейнеры для пищевых продуктов, постоянно в продаже. Форма определяется компромиссом между максимальной вместительностью(чтобы реже наливать), достаточной шириной (для эффективного испарения) и оптимальной для данного инструмента высотой. Мне нравятся прямоугольные контейнеры 0.8 литра, но не везде подходят. Если крышка рояля ближе 3-4 см от емкости, то аспирация ухудшается и испарение замедляется.

В кабинетнике К.О., при общей поверхности испарения 7 кв.дм, влажность ( с закрытой крышкой) доходила до 65% при влажности в комнате 25-30%.
Располагать можно как на раме, так и непосредственно на деке (заметного влияния на звук не не наблюдается).

ALEXY: "Вот это экстрим в чистом виде. Тут уже ясно- не ребенок, так уборщица или мало ли кто толкнет рояль и последствия от пролитой воды ужасны"

Действительно, был случай в классе хореографии, когда тряска достигла таких баллов, что начала расплескиваться вода. Хорошо, во время заметили.
Пришлось наполнять емкости до половины.

Что касается ржавчины (daly), то это миф. Если непосредственно на металле не будет воды, не будет и ржавчины. Про запредельную влажность воздуха, выше 70%, не говорю...

[Киршабов]

Вы же сами, наверное, ощущали, что с многими пианистами спорить не получится. Кто-то из исполнителей-педагогов законопослушны, а кто-то неуправляем. Рассчитывать на закрытый все время рояль не получится, а вот приучить тех, кто его эксплуатирует, к бережному отношению...

Это воистину великая проблема.
- "а вот приучить тех, кто его эксплуатирует, к бережному отношению", тогда и "Рассчитывать на закрытый все время рояль" - получится!