Страница 11 из 18 ПерваяПервая ... 101112 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 110 из 179

Тема: Использование логарифмов в музыкознании

              
  1. #101

    По умолчанию Re: Использование логарифмов в музыкознании

    Цитата Сообщение от commator Посмотреть сообщение
    Изоморфизм, стало быть, есть аналогия сложения и умножения:

    из 2+2=4 и 2*2=4 следует, что 4=4.

    Можно написать изоморфизм

    из 3+3=6 и 3*3=9 следует, что 6=9

    и с чистой совестью процитировать:
    Правду говорили мне в математической спецшколе: аналогия опасна. Тогда изоморфизм ещё не был в моде.
    Извините, уважаемый commator, но… “у нас в Одессе это не идет” (позволил себе ответить Вам словами М. Жванецкого).
    Раз уж Вы начали рассуждать о группах, то должны понимать, что такое “изоморфизм групп”:
    http://www.px-pict.com/9/5/2/6/3/6.html

    Цитата Сообщение от commator Посмотреть сообщение
    Изоморфизм, стало быть, есть аналогия ...
    Берите выше, уважаемый commator:
    Цитата Сообщение от Математик Посмотреть сообщение
    ... тождественность каких-либо двух систем по своей структуре. Вот и делайте из этого выводы.
    Последний раз редактировалось murom; 31.12.2014 в 10:42. Причина: исправил 4 на 6

  • #102
    Режим чтения Аватар для commator
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Lugansk, Ukraine
    Возраст
    72
    Сообщений
    4,102

    По умолчанию Re: Использование логарифмов в музыкознании

    Цитата Сообщение от Математик Посмотреть сообщение
    Вы начали рассуждать о группах
    Я начал и продолжаю рассуждать о тональных функциях. Показал свои рассуждения математику с музыкальным образованием — Г. Волю.

    Он указал, что мои рассуждения вписываются в теорию групп и могут служить надёжным инструментом развития теории музыки.

    Как инструментом для исследований музыки я сонантометрией и пользуюсь, а изоморфизмы оставляю желающим извлекать из музыки математику.

  • #103
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,584
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: Использование логарифмов в музыкознании

    Цитата Сообщение от commator Посмотреть сообщение
    Я начал и продолжаю рассуждать о тональных функциях. Показал свои рассуждения математику с музыкальным образованием — Г. Волю.
    Не родственник ли это Михаила Лазаревича Воля?
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • #104
    Режим чтения Аватар для commator
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Lugansk, Ukraine
    Возраст
    72
    Сообщений
    4,102

    По умолчанию Re: Использование логарифмов в музыкознании

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Не родственник ли это Михаила Лазаревича Воля?
    Сын Михаила Лазаревича.

  • #105
    Режим чтения Аватар для commator
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Lugansk, Ukraine
    Возраст
    72
    Сообщений
    4,102

    По умолчанию Re: Использование логарифмов в музыкознании

    Цитата Сообщение от Математик Посмотреть сообщение
    Какова причина использования логарифмов в музыкознании?
    Это просто некоторый технический прием или же нечто большее?
    Риман был большим другом логарифмов:
    http://www.px-pict.com/7/3/2/5/5/1/2/3.html
    http://www.px-pict.com/7/3/2/5/5/1/2/4.html
    В Сети поймался диковинный школьный реферат:

    https://www.google.com.ua/url?sa=t&r...82001339,d.bGQ

  • #106
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    71
    Сообщений
    19,497
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Использование логарифмов в музыкознании

    Цитата Сообщение от commator Посмотреть сообщение
    В Сети поймался диковинный школьный реферат:

    https://www.google.com.ua/url?sa=t&r...82001339,d.bGQ
    И там на 106-м слайде есть вот такой текст: "Прежде всего, феномен мажор/минор надо описать.
    Для этого, прежде всего, введем понятие общего лада[1]. Будем называть общим ладом совокупность нот, которую можно выразить в виде следующей последовательности:
    ... 1, 1, 1/2, 1, 1, 1, 1/2, 1, 1, 1/2, 1, 1, 1, 1/2 ...
    или, иными словами:
    (1, 1, 1/2, 1, 1, 1, 1/2)n
    числа здесь обозначают интервалы между нотами: 1-тон, 1/2 - полтона.[2] Первые две единицы я буду дальше называть "двойкой", вторые три - "тройкой".
    ... до - ре - ми - фа - соль - ля - си - до - ре - ми ...
    Будучи сыграна от ноты до, она дает гамму до мажор, а от ноты ля - ля минор. Таким образом, в общем ладе всегда есть две тональности, одна мажорная, другая минорная, причем минорная отстоит от мажорной на малую терцию (полтора тона) вниз. Эти две тональности называются в общем курсе сольфеджио (или теории музыки) параллельными."
    1 - Ну не может быть общего лада, т.к. лад - это такая штука, которая отличается в первую очередь настроением, которое создается тяготениями одних ступеней лада к другим. Вот поэтому есть минор, а есть мажор.
    2 - Да, они называются параллельными из-за того, что у них одни и те же ноты, только тоники у них разные.
    И фраза "в общем ладе всегда есть две тональности, одна мажорная, другая минорная" наиглупейшая в этой работе, т.к. мажор - это один лад, а минор - это другой лад.
    3 - и мы все знаем, что если по тем же белым клавишам сыграть от других нот, то будут лады: дорийский (от ноты Ре), фригийский (от ноты Ми), лидийский (от ноты Фа), миксолидийский (от ноты Соль), локрийский (от ноты Си) неупотребителен. Мажор (ионийский) и Минор (эолийский) уже назывались.
    И что, есть общий лад для них всех? Полная ахинея.
    ----------------------------------------
    Кстати, что касается математики, то я в основном работал с "золотым сечением" и Интегралом Френеля.

  • #107
    Режим чтения Аватар для commator
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Lugansk, Ukraine
    Возраст
    72
    Сообщений
    4,102

    По умолчанию Re: Использование логарифмов в музыкознании

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Ну не может быть общего лада
    Это школьник общеобразовательной школы написал в учебном реферате ...

    Но каков учитель — такие темы детям подбрасывать ...

  • #108

    По умолчанию Re: Использование логарифмов в музыкознании

    Мне нравится вот это:
    “геометрическая теория логарифмов”http://www.px-pict.com/9/5/2/3/2/3/2/4/25.html

    Поскольку естественным образом может быть “присобачена” к основополагающей модели:
    Плоская квадратная целочисленная решетка точек:http://www.px-pict.com/9/6/8/2/1/1/2/1.html

  • #109
    Новичок
    Регистрация
    28.01.2015
    Адрес
    Мирный (Якутия)
    Сообщений
    92

    По умолчанию Re: Использование логарифмов в музыкознании

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    И там на 106-м слайде есть вот такой текст: "Прежде всего, феномен мажор/минор надо описать.
    А как Вы объясните феномен мажор/минор?
    Если работать не в шкале частот, а в шкале длин волн,то мажор/минор - это 2 способа разбить октаву на 3 (приблизительно) равные части.

  • #110
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    71
    Сообщений
    19,497
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Использование логарифмов в музыкознании

    Цитата Сообщение от ASantik Посмотреть сообщение
    А как Вы объясните феномен мажор/минор?
    Если работать не в шкале частот, а в шкале длин волн,то мажор/минор - это 2 способа разбить октаву на 3 (приблизительно) равные части.
    Давно уже объяснили: мажор состоит из нот обертонов, а минор из нот унтертонов.

  • Страница 11 из 18 ПерваяПервая ... 101112 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Ответов: 10
      Последнее сообщение: 15.03.2011, 06:43
    2. Использование airbrush для нанесения лака.
      от hobby в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 25
      Последнее сообщение: 31.08.2010, 18:45
    3. Использование МОДЕРАТОРА фортепиано
      от PianistM в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 6
      Последнее сообщение: 01.07.2010, 15:45
    4. Использование блогов
      от pochetta в разделе Техническая поддержка
      Ответов: 22
      Последнее сообщение: 30.04.2009, 15:34
    5. Использование тегов
      от boris в разделе Объявления
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 29.04.2008, 10:03

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100