Про плейеры - фокусы и их разоблачения ...

**Aybolit** · 21.01.2009, 14:58

Вот, это уже конкретный материализьм, а не поиски барабашек.

Как наличие повторных пакетов может реально сказаться на звуке?
Есть ли программно-аппаратные средства для контроля качества прохождения пакетов по USB-проводам?

**Aybolit** · 21.01.2009, 15:25

Обрывы и задержки - это ужасно! )))

SSKAIN, ну "никак" полностью вряд ли, это же физический процесс с определённым таймингом.

Но я предполагаю, что звуковые карты выдают в аналоговый тракт поступающие пакеты не в темпе их поступления, а имеют по крайней мере 2 буфера - текущий, который уже принят и проигрывается, и входящий, который накапливается, пока текущий там себе играет.

Ясно дело, что скорость проигрывания буфера в сравнении со скоростью обмена в USB-проводах на много порядков ниже, так что я полагаю, что за это время можно раз стопицот запросить повторную передачу пакетов, даже если они по дороге потерялись.

**Viktor** · 21.01.2009, 16:44

Сообщение от Деменев

Тот кабель, при использовании которого будет отправлено меньше повторных пакетов, то и будет лучший.

А при передаче аудио-потока по USB на внешнюю карту разве используется алгоритм перепосылки ?

**Genn** · 21.01.2009, 17:33

Сообщение от Aybolit

Genn, у меня с чувством юмора плохо, извините, не понимаю вашей ассоциации.
Вы свои аудиофильские увлечения ассоциируете с порнографией, я правильно понял? Это вас беспокоит?

Ещё раз повторяю, ваши словесные уверения в существовании эффектов, которые я (и ещё масса людей) не слышат, меня совершенно не убеждают. Инструментальные наблюдения давайте.
Если их нет и быть не может - киш мир ин тухес унд зай гезунд, купите курицу.
И давайте на этом закроем эту тему.

Скорее Ваше стремление убедиться в существовании того, что Вы не слышите - напоминает стремление к запретному плоду. Хочется, сладко - но не подходит. Я с большим уважением отношусь к тем людям, которые не слышат тонких отличий. Ну не слышит человек отличий в скрипках (или гитарах) разных мастеров - ну и хорошо.

И мне очень смешно видеть требование инструментальных наблюдений. Но извольте. У меня есть анализатор спектра с выносным микрофоном. Все на балансных разъемах. Я как-то купил кабель - удлиннитель и мерял спектр с помощью удлиннителя. Как-то раз мне никак не удавалось пассивным фильтром убрать один неприятный провал и я решил перемерить спектр без удлиннителя. В результатах измерений неприятный провал АЧХ отсутствовал.

Я предполагаю, что возможно измерить спектр кабеля путем вычитания спектров, измеренных при замыкании выхода на вход внутри платы и снаружи через провод. Хотите - попробуйте. Расскажите.

Как результат измерения будет соотноситься с качеством звучания кабеля - не знаю.

**Viktor** · 21.01.2009, 18:29

Сообщение от SSKAIN

Но при передаче цифири - никак сие не возможно..

... Господа !
"Я вам мозги не пудрю - уже не тот завод ... "

**sesquialtera** · 21.01.2009, 19:53

Сообщение от Viktor

А при передаче аудио-потока по USB на внешнюю карту разве используется алгоритм перепосылки ?

А что, стандарт на обмен данными по USB компьютера со звуковой картой отличается от стандарта USB вообще? И есть ли отличия (на высоком уровне, не на физическом, не в напряжении, токе, последовательности и порядке битов и т.п.) USB и IEEE1394 ?

**Aybolit** · 21.01.2009, 20:10

Genn, я не понимаю, о чём вы говорите. Вам что-то насчёт меня кажется, но это не моя проблема.
Всё, прекращаю эту тему.

**Viktor** · 21.01.2009, 22:56

Сообщение от sesquialtera

А что, стандарт на обмен данными по USB компьютера со звуковой картой отличается от стандарта USB вообще? И есть ли отличия (на высоком уровне, не на физическом, не в напряжении, токе, последовательности и порядке битов и т.п.) USB и IEEE1394 ?

Спецификация USB определяет 4 типа потоков данных.
Для аудио и видео потоков, по моему, предназначен вариант "без управления потоком" (без подтверждений). Контроль ошибок на приемной стороне по CRC16.
По поводу сравнения USB и Fi-Wi знаю только, что Fi-Wi обеспечивает большую пропускную способность за счет меньших задержек между запросом на передачу данных и началом передачи.

**sesquialtera** · 21.01.2009, 23:14

А что делает карта, обнаружив ошибку в CRC16? Просто пропускает блок, заменяет его нулями или запрашивает повторную передачу? Что-то она ведь должна сделать - иначе система зависнет...

Теоретическая скорость передачи USB - 60 МБ/сек, практическая (расходы протокола) - около 30. А у IEEE 1394 ?

**Viktor** · 22.01.2009, 00:33

Сообщение от sesquialtera

А что делает карта, обнаружив ошибку в CRC16? Просто пропускает блок, заменяет его нулями или запрашивает повторную передачу? Что-то она ведь должна сделать - иначе система зависнет...

Теоретическая скорость передачи USB - 60 МБ/сек, практическая (расходы протокола) - около 30. А у IEEE 1394 ?

А кто его знает - что она делает (

), но повторной передачи там, вроде как, нет.

У IEEE 1394 ~ 50.